Aislamiento acústico
Desde que nació El Bidorto, creo recordar que no he llegado a dar la brasa con temas relacionados con mi trabajo, pero ya iba tocando.
La norma que venía rigiendo las condiciones acústicas de las edificaciones en España (la NBE-CA-88) ha tenido el dudoso éxito de relegar las condiciones acústicas de las edificaciones a un tercer o cuarto plano. Quizás me quede corto, más que a un plano podría decirse que a la dimensión desconocida. Para cumplir con los niveles de aislamiento en una vivienda de nueva construcción, bastaba con hacer una suma con los valores de aislamiento que los fabricantes de los materiales decían que tenían estos, y que diera más de 45 dB(A). Así, tal cual lo estoy contando. Uno ponía tal ladrillo ("15 dB(A) de aislamiento acústico" según el catálogo) en el tabique exterior, el mismo ladrillo en el tabique interior, y rellenaba la cámara con una capita de espuma (otros 15 dB(A) según el fabricante) y sumaba: 15 + 15 + 15, hala, tengo 45 dBA de aislamiento acústico, firmo la hojita y cumplo.
Lo que después sucedía es que el fabricante redondeaba hacia arriba. Y no tenía en cuenta que el albañil usaba algunos ladrillos rotos en los huecos. Y que hacía rozas para meter los cables. Y muchas otras cosas. Y al final el 45 de aislamiento quedaba bastante lejos, y aunque los alcanzaras, 45 dB(A) de aislamiento hace que puedas escuchar la tele del vecino… Entre dos viviendas, se necesitan de 50 dBA para arriba para empezar a estar cómodo.
En el documanto relativo al ruido del nuevo Código Técnico de la Edificación, en cuya redacción he estado colaborabdo de forma activa, todo esto cambia radicalmente. Para empezar la exigencia sube a 50 dBA entre viviendas colindantes. Pero además será necesario certificar mediante mediciones que el aislamiento es el adecuado una vez esté finalizada la obra, antes de entregarla a los propietarios. El documento entrará en vigor en Marzo de 2007.
En el proyecto de nuestra casa, el arquitecto indica que para mejorar el aislamiento de la casa, se recomienda que empleemos espuma de poliuretano proyectado, como algo opcional. La espuma de poliuretano es un aislante magnífico, sí, un aislante térmico magnífico, pero es pésimo como aislante acústico.
Una fachada de una vivienda se hace como regla general con un doble tabique, dejando entre ellos una separación, una cámara. Si esta cámara se deja hueca, creamos lo que se suele denominar cámara reverberante o caja de resonancia, lo que viene a ser un amplificador de ruido. Es lo que tiene una guitarra española que hace que suene sin necesidad de usar el amplificador del que dependen las guitarras eléctricas. Si hubiéramos dejado hueca la cámara del doble tabique, tendríamos un aislamiento acústico realmente malo, puesto que la casa actuaría como una caja de resonancia. Pero es que la espuma proyectada, el polietileno expandido y otras soluciones similares orientadas al aislamiento térmico, son básicamente polímero inflado con burbujas de aire, por lo que seguimos teniendo una cámara reverberante. Y muchos de estos productos desprenden gases tóxicos en caso de incendio.
En nuestro caso hemos pedido al albañil que ignore lo que dice en el proyecto y nos rellene las cámaras con lana de roca. Tanto la lana de roca como la lana de vidrio son una especie de esponjas fibrosas, de mayor o menor densidad, que se venden en paneles. Estos materiales son excelentes como absorbentes acústicos, ya que actúan de forma análoga a una lámina de goma frente a las vibraciones: absorbiendo la energía de la onda. Y para completar la historia, son materiales ignífugos y unos excelentes aislantes térmicos. ¿Que si se sube mucho de precio? Se puede conseguir lana de roca desde 2€/m², nada descabellado. Abajo veis la lana de roca que vamos a montar.
La diferencia entre la lana de roca y la de vidrio está en su origen. La primera procede de materiales volcánicos basálticos, y los segundos de arenas ricas en sílice. En cuanto a funcionalidad no hay grandes diferencias, tan sólo que la de roca es ligeramente mejor como aislante acústico, y la de vidrio ligeramente mejor como térmico, pero ambas funcionan más que correctamente para ambos tipos de aislamiento. La foto de abajo es de una placa de lana de vidrio.
Así que si estáis construyendo, u os están construyendo una casa, consultad cómo os la están aislando frente al ruido. ¿De qué sirve que os monten un doble acristalamiento con perfiles de PVC, si el tabique en el que están montados crea una vía de entrada para el ruido exterior? Pues de nada.
20 Diciembre 2006 a las 4:56
¿De qué sirve la lana de vidrio en el aislamiento acústico?, si se supone que en el aislamiento lo que importa es la ley de masas… osea que el material sea pesado para tener más aislamiento.
Gracias.
20 Diciembre 2006 a las 7:53
Excelente observación, Roberto.
La Ley de Masas, como bien dices, indica que a mayor masa, mayor aislamiento acústico. Es lo que podemos llamar solución tradicional o “a lo bruto”, la onda acústica se atenúa más cuanto más denso es el material o más material hay.
Pero el acercamiento de las lanas minerales (vídrio o roca) aprovecha otra propiedad distinta. Si para atravesar el paramento la onda tiene que hacer muchos rebotes, y en cada rebote pierde energía debido a las propiedades del material, se logra atenuarla mediante absorción acústica.
Estas lanas son porosas, al estar formadas por microfibras. La onda acústica, al atravesarla, va rebotando de fibra en fibra, y se va amortiguando. Es, como comento en el post, el equivalente a un taco de goma para evitar las vibraciones: el elemento elástico absorbe la energía de las vibraciones y reduce la transmisión de estas al elemento en el que se apoya.
Por eso lo más recomendable es no jugar sólo con masa o densidad, sino que sea masa+absorción+masa, rellenando el hueco de la cámara con material absorbente.
22 Diciembre 2006 a las 14:18
te escribo desde Argentina, ya que no logro solucionar el tema del ruido en mi casa, y ya me recomendaron de todo
puse doble vidridio hermetico en las ventanas, pero los ruidos de los autos y colectivos pasa igual.
si construyera una habitacion en el piso de arriba a unos 4 mts de altura y retirada de la linea de la pared que da a la calle otros 4 mts, con doble pared , rellenadola con lana de vidrio y con la ventana que no de a la calle, consideras que podre dormir??
tenes idea que puedo porner en la ventana.
desde ya gracias
y un gran saludo a la tierra de mis abuelos
Jorge
22 Diciembre 2006 a las 16:58
El aislamiento de un paramento es similar al aislamiento de su punto más débil. Si tu ventana aísla 25 y tu pared 20, tendrás un aislamiento cercano a 20.
Pero con un doble tabique, con lana mineral en la cámara, y ventanas de PVC con doble acristalamiento no deberías tener problemas. Te recomiendo, si es una zona tan ruidosa como dices, que los vidrios de la ventana tengan diferente grosor (por ejemplo, uno de 6mm y el otro de 4mm, o dos juntos de 4mm, cámara y uno de 4mm). Ten cuidado también de que el tambor de la persiana lleve aislamiento, o se colará por ahí el ruido. El PVC es más caro que el aluminio, al menos aquí en España, pero la diferencia de precio entre ambos es cada vez menor (porque sube el aluminio)
Si además estás retranqueado 4m, te recomiendo que levantes un murete en la rasante de la fachada, que te haga de pantalla acústica frente al ruido del tráfico. Y ya si como dices la ventana no da hacia el tráfico, pues eso que ganas, aunque con lo que te propongo no deberías tener problemas.
25 Diciembre 2006 a las 18:35
Hola Alkar.
Estoy mirando aislantes tanto termicos como acusticos. Voy a construirme una vivienda unifamiliar la cual llevara calefaccion radiante y estoy informandome de que es lo mas apropiado para ahorrar energia y el consiguiente dinero.
Como aislante termico solo has puesto lana de roca? Es recomendable anexar algun otro aislante termico como la espuma de poliuretano que mejore la lana? Mi intencion es crear un tipo de vivienda bioclimatica. El agua caliente y calefaccion quiero obtenerla mediante un nuevo sistema (me tengo que informar todavia mas) llamado paneles termodinamicos http://www.solarpst.com/es/ por ello estoy mirando buenos aislantes que me mantenga el calor dentro del hogar consumiendo poca energia.
Un saludo
25 Diciembre 2006 a las 21:39
Lo bueno de la lana mineral es que es un aislante estupendo tanto térmico como acústico. No te recomiendo lo de la espuma de poliuretano. En el norte de Europa, que está a años luz de nosotros en cuanto a edificación de calidad se refiere, el poliuretano sólo puede usarse para aislar cámaras frigoríficas, pero no en viviendas.
Lo que sí es importante para evitar la condensación en el interior de la cámara si tu zona es muy fría, es que pongas una lana con barrera de vapor en lugar de usar pintura de alquitrán como hemos hecho nosotros, que aquí en el sur no hay tanto contraste de temperatura con el exterior.
Si tu problema es más de temperatura que de ruido, entonces mejor la lana de vídrio que es ligeramente (sólo ligeramente) mejor que la de roca para eso.
Pero no descuides las ventanas. Busca PVC en lugar de aluminio, que aunque sea más caro es infinitamente mejor como aislante térmico.
26 Diciembre 2006 a las 5:46
Hola alkar
Soy un joven que toca bateria, llevo bastante tiempo buscando un aislante acustico, vivo en el primer piso de un departamento y en un barrio tranquilo, y como la bateria hace mucha bulla, a veces los vecinos no se sienten comodos con el sonido, he estado buscando aislantes acusticos, en mi caso, no quiero que el sonido salga de mi habitacion, me recomendarias lana de roca para las paredes y el techo? y que podria hacer para que el sonido no salga por la ventana de la habitacion?
Gracias
27 Diciembre 2006 a las 2:56
Para eso necesitas una lana más densa, de la que se usa para aislar locales con música (bares, pubs, etc.)
Busca paneles multicapa o paneles para trasdosados. La idea es hacer un cajón dentro del cajón que es tu habitación. Debes mejorar el aislamiento de paredes, techo, ventana y suelo si quieres que sea efectivo.
Para el suelo, te recomiendo un suelo flotante sobre una lámina antipacto. Para la ventana, colocaría una segunda ventana de PVC y doble acristalamiento, anexada a la ya existente si fuera posible. Para paredes, una solución similar a esta, anexar a las paredes una lana de alta densidad, la que dé mayor nivel de aislamiento, y sobre eso un panel de yeso laminar (llamados comunmente en España “tipo Pladur”). Para el techo, un falso techo sobre el que descansen paneles de lana.
Pero como en todo, para una cosa así es mejor que acudas a profesionales de aislamiento, y que te den la solución más ajustada a tus necesidades. No es sólo el material: es fundamental instalarlo adecuadamente, y no es tarea trivial, porque cualquier fallo crea un puente acústico (una “gotera”) por la que se escapa todo el ruido y que anula todo el esfuerzo e inversión realizados.
28 Diciembre 2006 a las 13:33
Hola Alkar,
Tengo un problema en mi vivienda, es un adosado, oigo todo, todo lo que hace y dice mi vecino, además su cuarto de baño da com mi dormitorio y oigo todo, la ducha, la cisterna… además las tuberías de agua potable van por la medianera por lo que también las oigo cuando corre el agua, y al abrirse y cerrarse una especie de golpe seco fuerte.
¿ que solucion tiene? creo que lo peor es lo de las tuberías empotradas en la medianera.
Gracias
29 Diciembre 2006 a las 1:12
¿Vivienda de nueva promoción, Antonio?
Lo del golpe seco al usar bajantes y tuberías es debido a que transmiten vibraciones a la estructura. La solución es que no estén fijadas a la medianera directamente, que cuenten con algún elemento elástico. Y la medianera necesita claramente una mejora del aislamiento a ruido aéreo.
Si es, como supongo, vivienda de reciente contrucción, mi recomendación es que realices un ensayo de aislamiento acústico a ruido aéreo de la medianera entre tu vivienda y la de tu vecino. Con el informe técnico en la mano, que deberá ser realizado por un laboratorio de ensayos in situ acreditado por ENAC si vives en España, demandar a la promotora o constructora para que realice las mejoras oportunas.
Si quieres un presupuesto sin compromiso, mándame un correito.
2 Enero 2007 a las 22:29
Hola! Mi consulta es la siguiente ¿ es normal que escuchar a los vecinos del piso de abajo ? Es que les oigo y mucho, se les oye hablar( incluso cuando estan hablando en un tono normal) y cuando ponen musica es insoportable. Cual seria la solución ??? Gracias por adelantado
3 Enero 2007 a las 0:30
No debería ser normal. Lo más probable es que el forjado que separa tu vivienda de la suya no tenga el suficiente aislamiento acústico a ruido aéreo. La mejor solución es instalar en la vivienda de tu vecino de abajo un falso techo con absorbentes acústicos (lana mineral). Colocar en tu vivienda un aislante bajo un suelo flotante ayudaría, pero no te sé decir ahora si sería suficiente. Te digo lo mismo que Antonio: reclama a la promotora, siempre con un informe realizado por un laboratorio acreditado. Si quieres precio, mándame otro correito.
3 Enero 2007 a las 14:51
Primero de todo muchisimas gracias por tu ayuda. Lo que me comentas del aislante bajo mi suelo flotante sería de goma verdad ??? Es mucho lio lo de meter aislante bajo el suelo flotante??? ( Es que tenemos ya bastante amueblado). De cualquier forma haré lo que me comentas del informe acreditado, pero me sabrías decir cuando puede costar lo de mi vivienda y lo de mis vecinos aproximadamente??? ( es para tener algo orientativo). Muchas gracias
4 Enero 2007 a las 13:35
Ana, me han dicho que han intentado contactar contigo en tu correo electrónico para el tema del presupuesto y les ha dado error (cuenta de correo no disponible). ¿Tienes otra dirección de contacto?
4 Enero 2007 a las 20:16
Lo siento, es que me la habian descativado. Ya esta de nuevo en funcionamiento. Muchas gracias por la ayuda
5 Enero 2007 a las 1:24
NOS ESTAMOS REFORMANDO UN PISO Y HEMOS DECIDIDO PONERLOS LANA DE VIDRIO ARRIBA DE LA ESCAYOLA EN EL COMEDOR Y EN LA HABITACION Y BAÑO PUES ES UN PRIMERO Y ASI OIR MENOS AL DE ARRIBA,AHORA NOS HEMOS DADO CUENTA QUE DESDE NUESTRO BAÑO SE OYE LA DUCHA DE LOS DE AL LADO Y NOSOTROS YA TENEMOS CHAPADO EL BAÑO Y TODO ,QUE ES LO QUE SE PODRIA HACER,PUES HEMOS HABLADA CON LOS VECINOS Y ELLOS NO KIEREN TOCAR NADA ,Y NOSOTROS…
5 Enero 2007 a las 22:47
Hola: Mi casa es de construccion antigua (1970). Tengo problemas de contaminacion acustica: 1) del piso superior y 2) del trafico.
Leyendo tus contestaciones a problemas similares me surgen estas dudas:
Con respecto al trafico, Los muros tienen camara hueca. Que debo meter si la espuma inyectada no es buena solucion? (Porque para meter lana de roca entiendo que habria que hacer una obra grande).
Con respecto al ruido del piso superior: La solucion seria falso techo y lana de roca? De que espesor deberia ser la camara del falso techo?
Muchas gracias por anticipado.
7 Enero 2007 a las 21:13
Hola, hemos comprado una casa con 8 años de antiguedad, y l problema viene por dos causas: 1)En el dormitorio escuchamos la bajante cuando el vecino usa su baño, a la hora que sea…a la altura de la pared más o menos. 2)Los vecinos tienen niños y se les oye todo, juguetes, carreras..en cambio no se les oye hablar ¿?.
Por lo que estoy leyendo, la solución sería para el primer problema picar la pared del dormitorio y cubrir con lana de roca, y para el segundo poner un falso techo en el dormitorio con aislamiento, pero no estoy seguro si eso mitigaría los ruidos en el dormitorio ¿tendría que hacer el dormitorio y el pasillo? ¿con cuanta cámara es suficiente? Por favor aconséjame. Mil gracias.
7 Enero 2007 a las 22:28
Hola.
Tengo un problema parecido al de Ana. Mis vecinos de abajo se pasan el dia gritando y llega un momento que no se aguanta más. Que ellos pongan un aislamiento en el techo está totalmente descartado, por eso estaba pensando aislar el suelo con tarima flotante, pero no estoy seguro que esto vaya a ser suficiente. ¿Me podrías aconsejar algo?
También tengo otro ruido que quisiera eliminar. Es el de la caldera de gas, cuando está funcionado y es que al estar pegando a la habitación se oye bastante. ¿Que podría poner para evitarlo?
¿Para podrías decir cuanto me podría costar aislar estos ruidos?
Muchas gracias.
9 Enero 2007 a las 14:46
Hola. He estado echando un vistazo y veo que hay gente entendida en aislamiento, haber si alguien me puede orientar:
Me estoy construyendo una vivienda unifamiliar, un dúplex adosado. Mi duda es cual sería el mejor aislante, tanto térmico como acústico. Los tabiques se construirán con ladrillo 12 exterior y 7 interior, entre ellos el aislante. He pensado en proyectar espuma de poliuretano, pero veo que presenta alguos inconvenientes. La casa está en Murcia.
Agradezco cualquier ayuda. Muchas gracias.
9 Enero 2007 a las 17:12
Buff… falto unos días y se me acumula el trabajo.
Ante todo, quiero dejar claro que NO soy instalador. Mi labor es, digamos, forense: medición del aislamiento acústico una vez está instalado. Así que debéis tomar las recomendaciones que os doy como eso, recomendaciones. Lo mejor es que acudáis a expertos en aislamiento para que os hagan las reformas.
Ana: Te han reenviado el correo.
Inma: El problema del baño probablemente es porque no han instalado bien los shunts de la ventilación, se han cargado el aislamiento que pudiera haber entre ambos baños al colocar los bajantes, o porque estos se han instalado de tal forma que crean un puente acústico, una vía de transmisión directa. Difícil arreglo sin hacer obras, y difícil obra también, por lo general. Si ni tú ni tu vecino habéis reformado el baño, os recomiendo que exijáis a la promotora que os arregle el problema.
Jose Manuel: Para el tráfico, lo suyo es instalar paneles de lana mineral en la cámara, pero si no se te apetece andar rompiendo el tabique interior de tu fachada, mira la solución que dí a Mauricio más arriba. Si tus ventanas no tienen doble acristalamiento y no cierran herméticas, te recomendaría un cambio a PVC, y mejor si son oscilobatientes en lugar de correderas. Para los vecinos, si lo que escuchas son voces te vale lo del falso techo, pero si son golpes, entonces lo único que puedes hacer es pedir a tus vecinos que aíslen frente a impactos, ya que es un poco tarde para reclamar a la constructora. No te puedo dar información de grosores, porque no soy instalador.
Ruben: En el dormitorio puedes probar la solución que dí a Mauricio, si no quieres picar la pared, puede que te solucione el problema, pero para estar seguro lo suyo sería arreglar el problema de los bajantes para que dejen de transmitir vibraciones a la estructura. Escuchas sólo golpes porque los golpes que dan los niños se transmiten a la estructura, creando vibraciones que se convierten en ruido en tu vivienda, mientras que las voces se transmiten vía aérea: el aislamiento a ruido aéreo entre vuestras viviendas es suficiente, pero el aislamiento frente a impactos de la vivienda de tu vecino es insuficiente. Eso quiere decir que para resolver el problema habría que aislar en casa de tu vecino, evitando que golpes en el suelo pasen a la estructura, como le acabo de decir a Jose Manuel. Si puedes, reclama a la constructora, aunque tu piso sea de segunda mano (con informe en la mano, contacta conmigo si quieres presupuesto).
Lucas: Los problemas con vecinos ruidosos son complejos, y a menudo se recurre a abogados para llevarlo por la vía de la Ley de Propiedad Horizontal. Si suelen hacer ruidos en unos determinados días y horarios, se puede realizar una medición de los niveles de ruido que se reciben, sin notificarles, para dar peso ante un tribunal. Contacta conmigo si quieres presupuesto para esto. Sobre la caldera, necesito más datos: ¿es tuya o de la comunidad? ¿está una sala que pueda ser aislada? ¿está apoyada directamente en el suelo? ¿las tuberías de entrada y salida tienen algún elemento elástico? ¿qué tipo de ruido escuchas?
Joserra: Ante todo, ánimo con las obras, sé lo duro que es
Acude directamente a la lana mineral y olvida la espuma… como no es una región fría, es muy ligeramente mejor lana de roca, pero da un poco igual si pones lana de vidrio. Cuida también las ventanas (PVC doble acristalamiento recomendado) y las puertas, que no dejen rendijas. Y si tienes tejado a dos aguas, no olvides de aislarlo también frente a ruido, especialmente si hay tráfico rodado cerca, y más aún si hay tráfico aéreo. Como no tendrás vecinos arriba o abajo, no necesitas un aislamiento especial a ruido de impactos.
Venga, más, más, que en unos días se cierra la promoción y empiezo a cobrar por cada consulta! xD
10 Enero 2007 a las 17:46
Muchas gracias Alkar por tu consejo, creo que te voy a hacer caso, ya te contaré como va. Gracias de nuevo.
11 Enero 2007 a las 20:15
Alkar, muchas gracias por tus consejos, trataremos de ponerlos en practica. Veremos que se puede hacer con los vecinos. Abrazos
11 Enero 2007 a las 22:19
Hola Alkar.
Muchas gracias por el consejo. No quiero entrar en pleitos con mis vecinos sino tan solo que no me molesten. Respecto a la caldera, es la mia. Caldera para calefacción y agua caliente de gas, estanca. Esta en la cocina colgada de la pared. Esta pared es el tabique de separación entre la cocina y mi habitación. El ruido que oigo es la de la bomba al mover el agua para calentar los radiadores.
Muchisimas gracias de nuevo.
15 Enero 2007 a las 11:44
Hola, Alkar.
Tengo un problema con el vecino de al lado. Vivo en un piso y mi salón y el de mi vecino están separados por un doble tabique con cámara de aire. El problema es que yo escucho todo perfectamente (la televisión, cuando hablan) y el sonido llega hasta otra habitación contigua al salón, pero lo curioso es que mi vecino no escucha nada los ruidos de mi salón.
Me podrías ayudar a entender que ocurre, gracias.
16 Enero 2007 a las 16:07
Lucas: No deberías tener un aparato susceptible de generar vibraciones anclado a una pared o pilar de forma rígida. Las sujeciones de la caldera deben tener algún elemento elástico, y las tuberías de entrada y salida de agua también deben tener alguna parte que fuera de goma. Si la bombas es muy ruidosa, quizás tengas que buscar una e ir buscando una que no haga mucho ruido. Yo para dormir a gusto, necesito 20-25 dBA en el dormitorio. Una medianera interna entre dos habitaciones de una casa debe tener teóricamente 30 dBA de aislamiento (suelen tener menos). Puedes hacer cálculos aproximados: si tu bomba emitiera 45 dBA de presión sonora (mira los datos del fabricante), se recibirían al otro lado 45-30=15 dBA.
José D.: La acústica está lleno de casos curiosos y a veces no es fácil hacer un diagnóstico, y menos a distancia. Si hacéis ruido en el dormitorio, ¿se escucha algo en la vivienda del vecino? Puede que haya un puente acústico entre ambas salas, alguna deficiencia en el paramento que está permitiendo la transmisión directa de ruido. Y si no es así, se me ocurre otra posibilidad… ¿Tenéis distinto pavimento en vuestras casas?
16 Enero 2007 a las 16:48
Hola Alkar: tengo un problema. Tengo que aislar una pared de un local que es una cristalera de 30m2 de curva por 3m de altura. La fachada del local no se puede modificar. En el interior se produce un ruido de 125 db pero la pared solo me aisla 36db, con lo que debería conseguir un aislamiento de 55db al menos. Como puedo hacer?? He pensado en una pared doble interior pero no sé muy bien. Como tendría que calcular entonces el ailamiento total para saber si realmente se aislan 55 db??
Gracias
un saludo
Laura
16 Enero 2007 a las 16:55
Hola Alkar, en respuesta a tus preguntas.
Si pongo mi televisión con un volumen alto mi vecino escucha algo, como en la lejanía, y él me ha comentado que no me escucha cuando hablo.
Y en contestación a tú segunda pregunta tenemos suelos distintos. Yo tengo terrazo y él ha puesto encima de su terrazo, parket.
Gracias.
17 Enero 2007 a las 21:57
Hola!
Quiero poner un parquet flotante en un suelo. Que tipo de aislante acústico debo poner entre el suelo y el parquet?
La lana de roca supongo que no porque se deforma….en las tiendas de bricolaje venden una espumita ridicula de 3mm. de grosor……que supongo que no sirve para nada….alguna idea?
Gracias!
19 Enero 2007 a las 1:14
Laura: ¿¿125dB?? ¿tenéis un avión a reacción ahí dentro o qué? ¿ese dato es fiable? Si lo máximo que puedes emitir al exterior es entorno a 70dB, debes estar en zona industrial, supongo. Las cristaleras son un pésimo aliado para alcanzar aislamientos grandes. Todo vídrio por su composición y grosor tiene un modo natural de vibración que hace que el aislamiento a una determinada frecuencia sea nulo, de ahí que a menudo se instale doble acristalamiento con vídrios de distinto grosor (cada uno deja pasar una frecuencia distintam y la que no aisla uno, la aisla el otro). Mi recomendación es cegar la cristalera con un doble tabique, rellenando la cámara con la mejor lana mineral que haya en el mercado. Una vez completado, lo suyo es hacer un ensayo de aislamiento acústico de la fachada a ruido aéreo mediante el método global del altavoz (norma ISO 140-5), realizado por un laboratorio de ensayos acreditado por ENAC. Pásame por correo dimensiones exactas de la fachada (ancho por alto), dirección y un nombre al que dirigirlo y te hago llegar un presupuesto para este ensayo.
José D.: Puede ser transmisión de vibraciones a través del suelo. Es posible que el suelo de una vivienda esté aislando más que la otra frente a vibraciones, y de ahí que la transmisión de ruido sea más en un sentido que en otro, pero es un caso bastante curioso, y lo que digo sólo una hipótesis.
ruka: Hay láminas anti impacto especiales para colocar bajo suelos flotantes. Están enfocadas a aislar frente a vibraciones, que son el principal problema de estos suelos. No son demasiado gruesos, porque de serlo podrían deformarse más en unas zonas que en otras, por el peso de los muebles, por ejemplo. Es fundamental instalarlas bien: el suelo y los rodapiés deben estar totalmente desolidarizados de la estructura y tabiques, es decir, no debe haber contacto directo entre rodapiés y paredes, ni entre parquet y solera. Mira las características de los fabricantes o consulta a algún proveedor de materiales de aislamiento acústico.
19 Enero 2007 a las 14:23
Hola de nuevo Alkar. Tengo una nueva consulta puesto que me he enterado que mis vecinos de abajo han metido halogenos sin tener falso techo. ¿Podria ser esa la causa de que les oiga mucho? Y si es asi,¿ como deberia actuar para que lo arreglaran?. Gracias
19 Enero 2007 a las 16:05
Me han dicho que te han mandado hoy un correo sobre ese tema, Ana.
22 Enero 2007 a las 13:05
Hola Alkar: tengo un problema. Tengo la bomba de agua de la comunidad debajo del dormitorio y contínuamente se escucha el ruido cuando se pone en funcionamiento.
Al menos por la noche hay un temporizador y la bomba no funciona
Es un cuarto de 20m2 y 4 m de alto
Se cambio la bomba de agua pero el ruido es siempre el mismo
Han pasado los años y no quiero ir a juicio
Gracias
23 Enero 2007 a las 0:47
La mayor parte de las veces las bombas de los grupos de presión fallan en una o más de estas cosas:
Lo más seguro es que estés en el caso 1 o en el 2, por lo que el cambio de bombas no sirvió de nada, ni tampoco servirá aislar acústicamente el cuarto de bombas. Fíjate si el caballete metálico donde están las bombas está atornillado al suelo, o sí en las tuberías de entrada o salida hay una pieza de goma que parece una especie de bulto. Si falta algo de eso, tienes que sugerir que lo cambien.
23 Enero 2007 a las 9:21
gracias por la contestacion.
Lo miraré
25 Enero 2007 a las 12:15
Hola Alkar.
He encontrado esta web por casualidad y me viene que ni pintado. Te comento mi problema. He acondicionado una vivienda en un local comercial, a traves de él, pasan tanto tuberias de agua como una bajante de desagüe. Las dos cosas las “tapé” con una falsa viga (mocheta), el problema es que no se hizo una insonorizacion y ahora cada vez q se abre un grifo en el edificio, suena, al igual que la bajante cuando cae agua (o llueve). Que puedo hacer? Supongo que tengo q abrir esas falsas vigas y colocar algo, no se si la lana de roca como indicas sería suficiente para las dos cosas o hay algún otro material mas efectivo para este tema. Y donde puedo conseguirlo en Madrid o alguien que me lo instale? Muchas gracias.
25 Enero 2007 a las 20:04
Hum, un local comercial en vivienda… No sé si será suficiente con el aislante, porque no sé cuánto ruido están produciendo los bajantes. Al ser falsas vigas, supongo que van por el techo. Si la altura del techo te lo permite, puedes instalar un falso techo por debajo del nivel de los bajantes, con esto puedes conseguir un buen aislamiento frente a ruido aéreo, pero habría que ver si tu problema es por transmisión de vibraciones. Te recomiendo que consultes a un experto en instalación de aislamiento.
26 Enero 2007 a las 16:44
Hola Alkar, vivo en un piso que es planta baja, y que la distribución, no coincide con las plantas superiores. EL tema está que justo en mi dormitorio tengo una bajante de todas las tuberías de los cuartos de baños de las plantas superiores y también del agua de la terraza. Hoy ha venido el constructor a ver los fallos de la finca (que es nueva), y me ha dicho que rompería la talla del techo y rellenaría el tubo de PVC (lo rodearía) con lana de roca. Me gustaría saber si este material, además de envolver la tubería, se puede dejar alguna plancha encima de la talla del techo, de tal manera que tenga por un lado el tubo rodeado de lana, luego un hueco de aire, luego una plancha dejada caer sobre la escayola del techo, y finalmente la escayola. Hará esto algo, o para que haga algo tengo que forrar tendrían que forrar toda la escayola para que el sonido no se escapara.
Otra cosa, la pared que da a la calle es bastante ruidosa. Tengo ventanas de Climalit dobre 4+6+4, pero incluso cerrada se oyen los coches. Mi pregunta es, ¿sería buena idea poner este material en unas planchas y tapar la pared (excepto la ventana), y luego tapar la lana de roca con unas plancjas de pladur?.
Muchas gracias por contestar
26 Enero 2007 a las 17:28
Tengo la intención de hacer algunas reformas en casa. Y querría aprovechar para conseguir un cierto aislamiento acústico del vecino de arriba, ya sabes, música, tele, tacones… He pensado en un falso techo contínuo de placa de yeso, bajando unos 15 o 20 cm., ocupando el 50% de la cámara con paneles de lana de roca. Crees que servirá?. Hay que hacer el falso techo diáfano, derribando la parte superior de los tabiques actuales?, o es suficiente por habitaciones?
Muchas gracias por tu respuesta!
27 Enero 2007 a las 13:01
Vivo en una casa que no tiene doble tabique, -que solución hay para aislarla del frio? Alguna pintura especial? o alguna lamina que ponga interiormente? toco las paredes y estan heladas
28 Enero 2007 a las 20:16
Puedes poner un pladur con aislante por dentro, adosado a la pared, si las paredes están lisas puede ser una solución, seguramente lo puedas hacer tu misma.
28 Enero 2007 a las 21:15
Hola Alkar,
te comento un problema que para mi esta ya en situacion limite con el vecino del piso superior, tengo durante todo el dia ruidos de tacones, voces, correteo de las niñas, golpes de muebles y caidas de objetos, lo cual ha originado ya alguna que otra diferencia de criterios. En este punto sin solucion quisiera insonorizar la parte superior de mi vivienda tanto al ruido de impacto, como al resto de ruidos. Habia pensado colocar laminas anti-impacto pegadas al techo (la verdad no se que efecto tendria), y justo por debajo de estas una estructura con lana de roca+pladur, sin dejar camara ¿Crees que esto funcionaria?, o tu consideras mejor otro sistema.
Gracias
29 Enero 2007 a las 0:09
José: Es que habría que verlo allí, no sé si decirte que se arreglará el problema forrando los bajantes. Lo del aislamiento sobre el falso techo no es mala cosa. Lo que sí está claro es que el constructor debe dejarte el piso en perfectas condiciones acústicas. Hay soluciones específicas para colocar sobre falsos techos. Sobre lo de la fachada, de nuevo tiene que ser el contructor el que te lo arregle. Si está en tu mano, exige que te mejoren el aislamiento del doble tabique. Unas buenas ventanas en una pared “de papel” no sirven de nada: el ruido se te colará siempre por el punto más débil, y es posible que no sea la ventana sino la pared.
José Guerrero: Lo que propones te solucionará el problema de la música y la tele, pero no lo de los tacones: para resolver un problema de impactos, la única solución posible es aislar el suelo de tu vecino frente a vibraciones. No creo que necesites tocar los tabiques interiores.
Maria P.G.: Si no tienes doble tabique, deberías tenerlo. No te puedo decir mucho sobre aislamientos térmicos, pero la idea básica es que algo que no transmita temperatura separe el material exterior del interior.
Jorge: ¡Gracias por colaborar! Tu propuesta es quizás la más económica para crear un doble tabique y no perder mucho espacio.
Carlos: No hay nada que puedas hacer en tu vivienda si los ruidos son de golpes, me temo. Aunque aisles el techo, las vibraciones seguirán transmitíendose por la estructura de edificio. Es tu vecino el que tendría que aislar su suelo contra vibraciones. Reclama al constructor, pues lo más probable es que sea una deficiencia del edificio.
29 Enero 2007 a las 19:19
Hola Alkar, te escribo porque vivo en un dúplex adosado que tendrá unos 20 años, el problema que tengo es que mi vecina de al lado hace mucho ruido al andar suena mucho, al hablar se oye desde mi cuarto de baño que es contiguo a una habitación suya, la televisión la pone altísima.
Este problema lo tiene su otra vecina de al lado por lo que su casa queda en medio de las nuestras . Qué solución considerarías más adecuada para ambas casas en cuanto al tema de aislamiento acústico es que estamos desesperados. Muchas gracias
30 Enero 2007 a las 0:01
Hola, Pau.
Como regla general:
Si tu vecino es de poner la tele alta, la única solución es hablarlo, y si no funciona, meterse en pleitos que se resuelven (cuando se resuelven) por la Ley de Propiedad Horizontal. Si lo oyes sólo en tu cuarto de baño, bueno, los límites de inmisión (ruido recibido) suelen ser menos estrictos en pasillos, cocinas y baños, pero está claro que es una deficiencia de la construcción, y deberíais reclamar al constructor. Lo mejor es que lo haga la propia Comunidad de Propietarios, porque el arreglo es más complicado, y debería ser o bien por el lado del vecino, o arrglando el puente acústico que estén formando probablemente los bajantes o el shunt de ventilación.
6 Febrero 2007 a las 20:32
Hola Alkar. A ver si ahora puedo dejar el mensaje sin que haya problemas con mi IP, que parece no gustar a quienes desarrollaron el software de la página.
Es muy de agradecer que un experto en temas acústicos pueda asesorarnos. Te comento mi caso.
Hemos vivido en un piso durante años y nos hemos tenido que mudar por culpa de los ruidos de impacto que originaban, día y noche, unos inquilinos salvajes que llegaron tras cambiar de propietario el piso de arriba y que pateaban el suelo, tenían un taller, etc. Eso tenía mal arreglo, ya que se trataba de ruidos que venían de todo nuestro techo y supongo que la solución pasaba por aislarlo por completo, además de varios tabiques. La solución legal, a través de la comunidad, no sirvió (la bonita solidaridad que ya sabemos abunda por ahí: “si a mí no me afecta, arreglátelas tú como puedas”), el propietario es tan **** como los inquilinos, y no quise gastarme dinero en abogados, pleitos por lo civil, mediciones de ruidos, y esperar años a juicio y quedarme calvo y con los nervios destrozados. Así que estamos en un nuevo piso, un ático, por supuesto, para no tener que aguantar a gente arriba.
Pensábamos que esto iba a ser más silencioso, pero llegaron las sorpresas. Primero: tenemos el motor del ascensor frente a la puerta de entrada, con un precioso zumbido continuo, que no es muy ruidoso, pero sí molesto, sobre todo de noche. ¿Poner burlete en los bordes de la puerta y en la parte inferior lo solucionaría? ¿Quizá poner también una plancha de algún material en la superficie interna de la puerta?
Segundo: hay bastante reverberación y transmisión de ruidos, supongo que debido a que está todo muy vacío y no hay demasiados muebles. Sucede principalmente en las habitaciones donde no hay falso techo de escayola. ¿Se solucionaría poniendo falso techo en esas habitaciones y amueblando la casa? ¿Alguna solución más?
Tercero: se escuchan mucho los ruidos de impacto de los vecinos de al lado y de debajo (también la lavadora que pone a la 1 de la madrugada un vecino con el que no tengo contacto directo). Me he dado cuenta de que, por encima del techo (el normal, no los de escayola) hay un hueco vacío, supongo que un falso techo en toda la vivienda, y que, al golpear suena como un tambor. Me temo que ahí reside parte del problema, ya que la pared que nos separa de los vecinos es gruesa. ¿Hay alguna solución que no sea tirar el falso techo, rellenar el hueco y poner otra vez el techo? Me refiero a algún material para recubrir sin hacer obra.
Cuarto: lo que le sucedía al amigo Antonio, que hay mucho ruido de agua, tanto de mi piso como de los vecinos, cuando está corriendo y cuando se abren y cierran los grifos. ¿Hay alguna solución que no sea hacer obra o denunciar a la constructora (me temo que eso no sirve de mucho en este país)?
Gracias por tus consejos y por lo que nos puedas ayudar ¿Vives en Madrid? Un saludo
6 Febrero 2007 a las 23:32
Alkar, me gustaria saber si me puedes aconsejar algun material para rellenar una caja de persianas ya que me entra mucho ruido por ella al ser de pvc fino. El resto del cerramiento es de aluminio con puente termico y los cristales de crimalit 5-10-4.
Muchas gracias
12 Febrero 2007 a las 0:31
Juan: El grupo tractor del ascensor puede estar provocando ruido aéreo o molestias por vibraciones. En cualquier caso, debería ser el contructor o la comunidad la que arreglara el tema. Al igual que con los grupos de presión, el grupo tractor debe contar con apoyos elásticos, para que no se transmitan vibraciones a la estructura. El cuarto donde está instalado debe contar con ventilación, pero esta debe estar silenciada, o bien el grupo protegido con una capota anti-ruidos.
Una habitación sin amueblar puede tener una reberberación de más de 4 segundos, pero en cuanto pongas muebles y cortinas, bajará por debajo de 1 segundo. No te metas en obras por este tema.
Si escuchas ruidos de impacto del vecino, es problema del suelo de su vivienda, y la única solución en este caso, como vengo diciendo, es aislar frente a impactos en esa vivienda. En el falso techo puedes intentar meter lana de roca apoyada directamente sobre la escayola, aunque esto sólo mejorará el aspecto aéreo.
Para los grifos… es que es un problema de la construcción. O les tiramos de las orejas a los responsables, o seguirán haciendo cafradas.
Vivo en Málaga.
Javier: Hay tambuchos de persianas diseñados contra el ruido. Puedes intentar rellenar los huecos con lana de roca, aunque es una labor de bricolage curiosa, si no se tiene experiencia. Si lo vas a intentar, procura no dejar ninguna rendija, y que la lana no roce la persiana al enrollarse. Y manipula la lana SIEMPRE CON GUANTES, o te picarán las manos durante una semana. También puedes consultar al fabricante, quizás tengan alguna solución ya diseñada.
12 Febrero 2007 a las 16:12
Hola Alkar,antes de nada darte las gracias darnos informacion a gente acusticamente deseperada como nosotros. He leido mucho sobre el tema ya que tengo una serie de problemas, que espero solucionar por lo menos en parte:
1. Vivo en bajo, que por un lado da un patio de colegio(los niños esta apoyados en mi pared, y la ventana esta a unos 2m de altura) y por le otro a una plazoleta tambien con mucha gente.Los muros miden 40cm como poco y son de carga el piso es del año 1949 por lo que creo que aislan bastantes pero tengo ventanas correderas con un cristal igual que los que llevan los portafotos.
Solucion: Ventanas pvc 4+4silence/16/8 , correcto?
2. La pared medianera(mi dormitorio, su salon) con mi querida vecina,creo que es un ladrillo, se escucha hasta apurar el yogur con la cucharilla, no digo mas.
Solucion: lana de roca +pladur , o paneles multicapa(ejem danofon). Duda:Cual es la mejor solucion? cuantos centimetros podria quitarme como minimo,para no oir ruido areo?
3. Piso de arriba, escucho tacones, y a las 7-8 de la mñn, llueva o nieve o haga sol, arrastrar todos los muebles de la casa(supongo que para limpiar),durante le resto del tambien las sillas y algun mueble que se ha vuelto a ensuciar y television.
Solucion: Ajo y agua, el ruido por impacto o lo arregla mi vecina o nada, y sobre la television supongo que con un falso techo con materiales como los del tabique medianero,no? misma pregunta , cuanto se rebajaria el techo ,cm?
4.Por si fuera poco, el otro tabique medianero, es decir, el que no da con mi vecina(pared1), ni con el colegio(pared2,) ni la plaza(pared3), el piso es un cadruado perfecto, es el portal(entrada al edificio) por lo que todos mis vecinos pasan por ahi y escucho sus conversaciones y portazos cuando entran y salen.
, porque aunque asilara la pared, el ruido me entraria por la puerta de entrada al piso. Nose si la solucion, seria aislar la pared , cambiar la puerta por una acustica e intentar que la puerta del portal no diera tanto portazo. Nose son muchas cosas.
Solucion:No se que hacer…
Solucion actual a todo lo anterior: Tapones por decreto o tele a toda leche.
Bueno muchas muchas gracias de antemano. Menudo rollo te he e soltao jejej no se si me explicado bien igual con un dibujito quedaria mas claro.
12 Febrero 2007 a las 16:28
UY , no me di cuenta, quise decir que vivia EN UN MARAVILLOSO BAJO,jejej supongo que se entiende perfectamente pero ya aprovecho para proponer un cambio por un atico o un chalet en la sierra eh broma .Un saludo
, ya! jeje hay que tomarserlo con filisofia compañer@s.
TApones subvencionados por el estado
12 Febrero 2007 a las 17:37
Hola Alkar,
A ver si me puedes aconsejar con el problema que tengo. Tengo la entrada general de agua potable de la urbanización donde vivo bajo mi piso (hay un soportal entre ambos). Esta entrada consta de la tubería (obviamente) que es de acero, una válvula reductora de presión y la tubería de salida, con una T y un par de codos, hacia los grupos de presión de los distintos bloques de la urbanización. Todos estos elementos están ubicados en una habitación de 3×2 m aprox. El problema es el tremendo ruido que se genera cuando hay una demanda de agua y sobre todo cuando entra la válvula reductora, (80db en el cuarto, 47 dB en las habitaciones)
Además, los pasos de tubería por los muros están hechos con cemento directamente (no hay juntas elásticas).
He estado reunido con el administrador de la finca y con la persona que lleva el mantenimiento de los grupos de presión y hemos pensado que, lo primero que habría que hacer es bajar el tarado de la válvula de presión (creo que servirá de poco), poner pasamuros elásticos y aislar las tuberías con coquilla de fibra de vidrio. Respecto a la vávula reductora de presión pondríamos varias “cajas” (unas dentro de otras) de lana de fibra de vidrio (tipo conductos climaver).
Te pediría opinión sobre si estas actuaciones que hemos pensado reducirán el sonido sensiblemente o será poco más que un mal parche. Si fuese así, que solución me aconsejarías?.
Muchas gracias de antemano.
13 Febrero 2007 a las 11:37
hola.necesito saber si alguien conoce un sistema de cubrimiento de carretera que permita la ventilacion y que a su vez aisle acusticamente a casas cercanas.gracias
13 Febrero 2007 a las 20:43
Jose Antonio:
Marcos: Esa sala técnica necesita más aislamiento. Una instalación que produce 80 dB en un edificio residencial es una cafrada. Lo de las capotas no es mala idea, lo mejor es atacar directamente el foco del problema. Que se aseguren de que si tiene ventilación, ésta tenga silenciosos. Y que todo cuente con apoyos elásticos y elementos elásticos, como de costumbre. Si se puede, plantea el sustituir la instalación por una más nueva, que ahora se cuida más el tema del ruido.
Daniel: ¿Cubrimiento de carretera? ¿ein? ¿Te refieres a pantallas acústicas?
16 Febrero 2007 a las 20:41
Hola,
Mi pregunta es acerca del aislamiento de las ventanas de mi vivienda. Mi casa está en una zona con calles peatonales y plaza, con lo cual a menudo hay bastante acumulación de gente. Tengo ventanas climalit (de las básicas imagino), pero son de tipo corredero. Estas ventanas aislan totalmente el poco ruido de tráfico que tengo, pero sin embargo, el ruido de voces no lo reduce casi. A veces pruebo a dejar la ventana abierta y no noto mucha difrencia, tal vez sea pq al abrir la ventana noto también el tráfico y así las voces pasan un poco más desapercibidas.
Yo preferiría no tener que poner doble ventana puesto que es un problema de limpieza, abertura con persiana bajada, etc. Preferiría sustituir mi ventana corredera por una de cierre hermético. ¿Crees que es buena solución?¿Puedo ganar lo suficiente? Además lo quiero hacer sólo en una ventana y probar antes de hacerlo en el resto. En caso de no ser suficviente pondría doble ventana.
¿Conoces alguna empresa de garantías en Valencia?¿Qué producto/configuración me recomiendas?
Muchas gracias.
18 Febrero 2007 a las 20:24
Las ventanas oscilobatientes aislan bastante más que las de corredera, y son mejores las de PVC que las de aluminio, sobre todo en cuanto a aislamiento térmico. Pero a veces el problema no es el doble acristalamiento, sino el tambor de la persiana, o incluso el hueco del recogecinta. Revisa primero estos aspectos, y después piensa en pasarte a PVC oscilobatientes. No puedo recomendarte a nadie en Valencia.
Por cierto, durante la semana que viene estaré de viaje de trabajo, así que tardaré algo en responder consultas.
19 Febrero 2007 a las 17:33
Hola, vivo en un bloque de pisos de hara unos 27 años, los vecinos colindantes de mi casa han heco obras y es un horror, el administrador y el presidente dicen que aislen por mi casa, el baño lo ha ampliado a l parecer a ni dormitorio, empotrando las tuberias en un ladrillo mazizo que es lo que nos separa, ahora el mosmo manitas ha arreglado el baño del de arriba, y no se como pero el monomando suena en la habitacion de mi hijo, y la la bajante y la ducha es de horror, como puedo demostrar esto, hemos hecho una cala en el baño nuestro que es antiguo y las tuberias van por fuera empotradas donde van las peyas de cemento
19 Febrero 2007 a las 17:33
Bueno no se si lo he explicado muy bien muchas gracias Marisa
23 Febrero 2007 a las 13:06
He comprado ISOLEM que es un aislante acustico y termico de fibra de madera en leroy porque pone que sirve para moquetas y suelos laminados.
Total que no se como pegarlo al suelo ni con que pegar la moqueta al aislante.
Alguen me puede ayudar porfavor?????
Gracias.
27 Febrero 2007 a las 0:55
Hola Alkar. Te agradecería me aconsejases para construirme una casita en el campo. La zona es bastante silenciosa pero hay muchos perros y me temo que den la lata alguna noche. En fachadas pondré doble pared y en la cámara lana de roca ¿el material aislante debe ocupar todo el espesor de la cámara, o hay que dejar algún hueco con aire? Las ventanas serán pvc doble cristal oscilobatientes.
En cuanto al techo, a dos aguas, tengo dudas ¿debo poner falso techo y lana de roca encima? Si pudieras especificar un poco como hacerlo te estaría muy agradecido.
1 Marzo 2007 a las 19:51
Hola Alkar,
yo al igual que otros vivo en una vivienda adosada de muy reciente construcción y es de verguenza el aislamiento acústico. se escuchan las conversaciones del vecino en un tono normal de voz…
mi pregunta es la siguiente, si hiciéramos un estudio acústico y teniendo en cuenta que no nos afectaría la entrada en vigor de la nueva normativa, que tendría que pasar para que pudiérmos pedirle responsabilidades a la contrusctora. bastaría con obtener una medición inferior a la que aparece en la calidades de la vivienda??. agradecería que me asesorases en esteaspecto. qué empresas homolagadas para este tipo de estudios hay en Cádiz?.gracias!
2 Marzo 2007 a las 12:17
yo al igual que otros vivo en una vivienda adosada de muy reciente construcción y es de verguenza el aislamiento acústico. se escuchan las conversaciones del vecino en un tono normal de voz, la television, cuando se sube por las escaleras y no digamos si arrastran los muebles, mi vecina me vino un dia y me dijo que no subiera al dormitorio porque queria hacer el amor con su marido…
mi pregunta es la siguiente, si hiciéramos un estudio acústico y teniendo en cuenta que no nos afectaría la entrada en vigor de la nueva normativa, que tendría que pasar para que pudiérmos pedirle responsabilidades a la contrusctora. bastaría con obtener una medición inferior a la que aparece en la calidades de la vivienda??. agradecería que me asesorases en esteaspecto. qué empresas homolagadas para este tipo de estudios MADRID?.gracias!
2 Marzo 2007 a las 12:29
charo Dijo,
2 Marzo, 2007 @ 12:17 pm
yo al igual que otros vivo en una vivienda adosada de muy reciente construcción y es de verguenza el aislamiento acústico. se escuchan las conversaciones del vecino en un tono normal de voz, la television, cuando se sube por las escaleras y no digamos si arrastran los muebles, mi vecina me vino un dia y me dijo que no subiera al dormitorio porque queria hacer el amor con su marido…
mi pregunta es la siguiente, si hiciéramos un estudio acústico y teniendo en cuenta que no nos afectaría la entrada en vigor de la nueva normativa, que tendría que pasar para que pudiérmos pedirle responsabilidades a la contrusctora. bastaría con obtener una medición inferior a la que aparece en la calidades de la vivienda??. agradecería que me asesorases en esteaspecto. qué empresas homolagadas para este tipo de estudios MADRID?.gracias!
3 Marzo 2007 a las 14:18
Leyendo todo esto, todavia tengo más dudas, me estoy haciendo un piso en una zona de mucho ruido (centro de las fiestas locales) encima tengo muy poca fachada, explicame, por favor, como lo puedo aislar lo maximo de ruidos, otra cosa, tengo el baño que da al final de la vivienda (a un patio) dice el constructor que como va alicatado no hace falta camara de aislamiento, que me dices? te digo lo de la fachada porque son 5m y las paredes al ser dobles se llevan bastantes, pero, por favor explicame bien como aislarlo todo, muchas gracias.
4 Marzo 2007 a las 10:38
Marisa: Lo de hacer la cata no ha sido mala cosa, porque así tenéis una prueba de cómo era originalmente la construcción. Por desgracia, los asuntos entre vecinos son los más complejos de resolver. Trata de hablar con ellos y, en último extremo, si las conversaciones no llegan a nada indícales que si no lo arreglan pondrás el asunto en manos de un abogado, porque esa es la única vía posible en casi todos estos casos. Una medición del nivel de inmisión recibido en tu vivienda sería un buen apoyo en un juicio. Si vives en Andalucía, puedo ayudarte en esto.
Idoia: Supongo que en Leroy podrán indicarte cómo instalarlo.
Josele: Veo que empezais a tener la lección bien aprendida, me alegro. Es mejor que el material rellene todo el hueco, para evitar que con el tiempo se combe por el peso, y deje huecos en la parte superior. Si la cámara ha de ser más grande, conviene fijar el material a la parte interior del tabique exterior (si lo fijamos a ambos tabiques corremos el risgo de crear un puente térmico y acústico). Hay soluciones específicas para tejados a dos aguas, un buen instalador podrá recomendarte la mejor en tu caso.
Diego y Charo: Lo que necesitais es un ensayo de aislamiento acústico a ruido aéreo entre tu vivienda y la del vecino, que debe colaborar y permitir el acceso a su vivienda (si te lo montas bien, puedes dividir gastos con él, o incluso con la comunidad de propietarios). Con eso puedes reclamar a la constructora, y si no aceptan por las buenas, pues entonces a los tribunales. Si me envías un correo con tu nombre completo, y la dirección de la vivienda, te puedo hacer llegar un presupuesto sin compromiso. Por cierto, el plagio en los comentarios es algo que no había visto antes…
Carmen: Hay soluciones sencillas para aislar paredes ya existentes, aunque siempre se pierde algo de espacio. El que vaya alicatado no es excusa, que se deje de historias… lo único que quiere es ahorrarse 4 perras.
4 Marzo 2007 a las 13:39
No me habeis aclarao lo del aislamiento acustico, que tengo que poner para no oir ruidos de la calle, ya me he quedao que tambien se ponga en los baños, pero cual es el mejor?
muchas gracias
5 Marzo 2007 a las 18:08
Hola Alkar,
Verás soy estudiantes y estaría interesada en saber en que consisten las pruebas de calidad de los materiales aislantes, en principio de telas no tejidas, y si puede ser saber de que tamaño han de ser las probetas a someter al ensayo.
Estoy realizando mi proyecto final de carrera y pretendo estudiar la posibilidad de realizar un producto de tela no tejida para aislamiento, ya sea acústico o térmico, a partir del reciclado del residuo textil urbano
Me gustaría saber las propiedades con las que tendría que cumplir el producto para ser un buen aislante.
No se si me puedes ayudar, pero cualquier información me es útil.
Muchíssimas gracias de antemano
Lola
6 Marzo 2007 a las 19:40
Hola, quería comentaros un problema que está a punto de volverme loca, os cuento: tengo un vecino que está totalmente enganchado a los juegos en red con internet, él problema viene por que el tío me planta el home cinema cada vez que se conecta, que suele ser todos los días, y siempre que está en casa, total que tengo unas vibraciones espantosas. He tratado de hablar con él y me dice que no es culpa suya que las paredes son de papel de fumar, y no lo dudo, pero a mí ya se me está agotando la paciencia. Podriais decirme como puedo aislar esa pared, si daría resultado aislarla, y cuanto espacio perdería haciéndolo. Muchas gracias por todo
8 Marzo 2007 a las 14:30
Alkar,
Mi pregunta es la siguiente, vivo frente a un río donde están aparcados barcos cuyo ruido (supongo que de generadores) se oye las 24 horas del día y ni siquiera los tapones de oidos que llevo siempre en casa ayudan gran cosa.
Mi piso es de alquiler y no me puedo permitir pagar el doble cristal. Me han dicho que poner cortinas de terciopelo con muchos pliegues quitaría mucho ruido. Es cierto?
Como despues de leer otros comentarios pensé que los tambores de las persianas ,que son antiguas de madera, pueden estar influyendo, podría aislarlos yo misma de forma sencilla ?
Gracias por la ayuda que estás dando.
12 Marzo 2007 a las 18:41
Hola Alkar,
Vivo en una vivienda unifamiliar de quince años de antiguedad en una calle estrecha frente a un pub con música irresistible , y una media de veinte personas gritando cantando y demás a las puertas de mi casa.
He instalado en las ventanas ventanas de pvc con doble acristalameinto con stadip con silence. La diferencia no es apreciable con relación a las ventanas anteriores. Me gustaría insonorizar mi vivienda , pero no se por dónde empezar. ¿bastaría con insonorizar la fachada? ¿también techos ?
Un saludo
12 Marzo 2007 a las 18:41
Hola Alkar,
Vivo en una vivienda unifamiliar de quince años de antiguedad en una calle estrecha frente a un pub con música irresistible , y una media de veinte personas gritando cantando y demás a las puertas de mi casa.
He instalado ventanas de pvc con doble acristalameinto con stadip con silence. La diferencia no es apreciable con relación a las ventanas anteriores. Me gustaría insonorizar mi vivienda , pero no se por dónde empezar. ¿bastaría con insonorizar la fachada? ¿también techos ?
Un saludo
15 Marzo 2007 a las 13:18
Hola Ankar,
Yo tambien vivo en un bajo con una distinta distribución que los pisos de arriba, con la consecuencia de que los bajantes de los pisos superiores van a parar en medio de mi sala de estar. Es un piso nuevo, y la promotora me dice que cumple con las normas. Existe alguna normativa al respecto que pueda usar para fozar a la promotora a realizar cambios?
muchas gracias
18 Marzo 2007 a las 11:13
Muchas gracias por tu respuesta, Alkar.
Sin embargo, creo que para los defectos de construcción hay diez años de garantía y para los de habitabilidad tres (entre los que se cuentan los problemas de ruido, de techos de escayola, de situación del ascensor, etc), por lo que no podemos reclamar a la constructora, ya que hemos comprado el piso de segunda mano cuando ya tenía algo más de tres años de antigüedad.
Otro problema que acabamos de ver, relacionado con el anterior, es que vivimos en un ático, y por encima de nosotros tenemos el falso techo y más arriba nada, hasta que varios metros por encima está la cubierta del edificio, es decir, nada de techo sólido en condiciones. Por encima del pasillo pasan las tuberías de los baños, y ese es el motivo del ruido al abrir los grifos. Por esta misma razón (por las vibraciones del agua) hay grietas en el techo del pasillo (en el falso techo y también en el de escayola que pusieron los antiguos dueños para recubrir). Nos han dicho que hay seis meses para reclamar al antiguo dueño, pero, dejando a un lado que sea posible (como suelen decir, todo el mundo es libre para denunciar; otra cosa es el dinero que uno se gaste y que sirva para algo), ¿es realmente efectivo reclamar por vicios ocultos, o es sólo una pérdida de tiempo y dinero?
19 Marzo 2007 a las 16:22
Hola Alkar,
Vivo en un unifamiliar en la sierra de construcción antigua con un aislamiento térmico que se reduce a una cámara de aire entre el doble muro.
Hice una reforma y sustituí los cristales por climalit ,aunque la carpintería es la de madera original.
El caso es que en verano es una maravilla, pero en invierno una ruina en gasoil (supongo que las chimeneas que tengo también ayudan a perder calor cuando no estan encendidas ( no tienen sistema o trampilla de cierre).
Algunos me han recomendado inyectar espuma a través de agujeros en los muros, pero también me han dicho que es poco eficaz ,porque no se sabe hasta donde llega a penetrar la espuma.
¿Conoces o me recomiendas otro sistema ?
Muchas gracias por tu ayuda.
Saludos.
20 Marzo 2007 a las 22:03
Hola Alkar.
Vivo en un edificio de estructura metálica de unos 30 años y estoy muy contento con él, a excepción de los ruidos del vecino de arriba. La casa está totalmente insonorizada del exterior, pero noto, oigo y siento cada movimiento del vecino que vive encima de mí. Es una verdadera agonía no poder acostarte temprano a causa de las pisadas, movimientos de todo tipo de muebles, voces, y cualquier acción que hagan dentro de su vivienda, parece como si viviera con ellos. Me gustaría preguntarte si existe alguna solución a mi problema y si la hay, saber qué grado de insonorización obtendría con tu consejo. También preguntarte si el motivo de mi pésima insonorización vertical procede de la estructura metálica del edificio. Gracias por adelantado.
22 Marzo 2007 a las 0:21
Hola Akar: soy de Argentina y es muy interesante tu aporte a la insonorización.
Mi consulta es la siguiente: Vivo en un barrio de departamentos de 2 plantas únicamente construido en forma de tiras, con calles angostas y paredes tipo sandwichs (concreto| telgopor-malla metalica| concreto) no tengo problemas de impacto por vivir en el 1º piso; pero por las características de la construcción los ruidos producen reberverancia externa e interna lo que muchas veces impide poder abrir las ventanas, los ruidos más molestos aunque parezca increible son los ladridos de los perros (ignoro el motivo). Hace rato que busco por internet la solución y hoy por suerte encontré este post. Yo había pensado (no se si esta es la solución; pero lo comento) colocar un tabique de yeso de 9 mm. con perfilería de 25 mm. y entre la pared y el tabique lana de vidrio de 50 mm. presionada (la perfilería comercial que le sigue es de 70mm. y me quita mucho espacio) ¿es suficiente que esto lo haga sobre las paredes que dan al exterior? Otra consulta, aquí es más económica la madera, para aberturas ¿que relación tiene con el PVC o aluminio?, siempre hablando de vidrio de doble panel.
Gracias por adelantado
22 Marzo 2007 a las 22:46
Hola Alkar:
Acabo de descubrir tu página y la verdad es que tiene mucho mérito por tu parte. He visto lo demandado que estás. Por ello te agradecería mucho que me pudieses dar algún consejo, ya que llevo desde hace semanas bastante disgustado con un asunto y es que no sé que hacer. Dependiendo con quién hablo, cada uno me da un consejo diferente. Ahí va mi problema:
He comprado un adosado de 10 años (en Torrejón de la Calzada, Parla – Madrid). Lo estoy reformando. Hace frío y se oyen las voces de los vecinos, como si estuviesen en casa. He colocado unas ventana de PVC (Rehau) con capas de cristal térmico y acústico. He visto que los ladrillos son de 4 y entre vecinos hay una cámara de aire de 10 cm, que, del disgusto que me llevé, la dejé rellenar inmediatamente de una espuma blanca que, según la empresa, era un aislante térmico formidable. Sé que no es lo ideal, pero fué lo más práctico. Me cobraron eur 1.500,–
Mi plan original, antes de darme cuenta del problema, fué forrar las paredes colindantes con los vecinos con placas rectangulares de piedra (cuarcita) natural de 15mm, pero al ver lo mal que está construido el inmueble no creo que sea suficiente. Así que he empeza a informarme y lo que me han recomendado ha sido
- colocar rasillón y entremedias clavar o pegar o bien lana de vidrio, o bien Arena Optima (Isover) o Danofon de Danosa. (Todo a eur 50-60 colocado). Encima del rasillón iría colocada la cuarcita. Cual de estos materiales es el más recomendable?
- los techos de pladur, colocando encima mantas de lana de vidrio. Otros dicen que lo mejor es clavar al forjado planchas de poliuretano extrusionado.
Como ves hay para todos los gustos. Lo que quiero es una solución eficaz sencilla y si es posible económica, tanto para las paredes al vecino, como los techos, que es donde parece ser más calor se escapa. O crees que con la cuarcita y la espuma que inyecté será suficiente? Existen empresas que se dedique a estos temas (no industrial) y que no te cobren un ojo de la cara?
Estoy ahora mismo en plena reforma y tengo que tomar en estos días una decisión. Es por ello que te ruego me ayudes a resolver este dilema, ya que estoy bastante disgustado, inseguro, desconcertado y además pasado con respecto al presupuesto inicial de la reforma.
Gracias y un saludo.
24 Marzo 2007 a las 9:06
Si me permiten una opinión distinta a tanta pregunta como hacemos a Alkar, que parece más bien nuestro confesor y le debemos de tener cansado, diré que la solución no consiste en que los que somos sensibles y no soportamos estos problemas nos pongamos a hacer reformas en nuestras casas, sino en que los constructores fueran más honrados y pensaran menos en rebajar costes, que los gobernantes impusieran normativas respecto a la buena construcción y en el asunto de los ruidos y, sobre todo, que no hubiera tanta gentuza por el mundo tan ruidosa y escandalosa, que habla a gritos, que se mueve a golpes, y tan egoísta que ni llega a pensar que hay gente sensible y con más civismo que ellos. Claro, esto es cuestión de educación, y como nadie puede obligarles, pues así nos luce el pelo…
24 Marzo 2007 a las 11:06
Hola Alkar:
Es de agradecer el interés que te tomas en aportar soluciones a tantos problemas de ruido que nos rodean. Mi consulta es algo distinta de las anteriores ya que mi molestia no se da en el interior de la vivienda sino en el exterior. Vivo en una vivienda aislada y mi parcela está actualmente separada de la de mi vecino por una simple valla metálica. Hemos decidido sustituirla por un muro y, ya puestos, quisiéramos que nos aportara aislamiento acústico en la medida de lo posible. A dos metros del mi lado del futuro muro está la zona donde hacemos vida en verano y a dos metros de su lado mi vecino tiene una piscina donde genera mucho ruido (niños gritando, radio a gran volumen…). Ambos coincidimos en que el ruido lo provoca él, pero él no está dispuesto a reducirlo y prefiere la solución de compartir el coste de ese muro. ¿Se te ocurre, por favor, alguna sugerencia acerca de cómo construirlo o, en su caso, si sería más práctico o económico instalar otra cosa? ¿Quizá esos paneles que todos hemos visto en las carreteras u otra alternativa similar? Tengo claro que al tratarse de espacios abiertos no puedo pretender una insonorización importante pero, ¿mejoraría algo mi tranquilidad? Espero tus comentarios. Muchas gracias.
28 Marzo 2007 a las 8:32
Hola Alkar:
Mi problema es parecido al de Ana. Oigo demasiado a los vecinos de abajo. Tengo superclaro que es un déficit de aislamiento acústico en general del edificio, pero descarto meterme en asuntos judiciales. Se que aislar no es sinónimo de insonorizar, pero sólo con aislar cuanto se pueda ya me daría por satisfecho.
Me gustaría orientación sobre materiales y espesores de lo que podría ser un suelo flotante lo más efectivo posible contra el ruido aéreo, pues el abanico de materiales y espesores en el mercado es tan amplio que un profano en la materia se perdería con facilidad.
Resumiendo, para ruido aéreo, ¿qué suelo flotante recomendarías sobre un suelo de terrazo?
Muchas gracias Alkar por tus sabios consejos.
28 Marzo 2007 a las 18:02
Hola Alkar.Ante todo agradecerte de antemano tu informacion y consejos.
Mi caso particular es que vivo en un primer piso de 6.El piso tiene 105 m,no lo tengo amueblado totalmente,gran parte es un pasillo en el que solo tengo las habitaciones (amuebladas) al lado y este sin nada(ni un solo cuadro,nada).
En el piso se me cae un alfiler y lo oigo,sobre todo de noche cuando todo está en silencio (pues el silencio de noche aquí es de lo más absoluto);alguno pensará que esto es lo ideal,pero lo que me ocurre es que si el vecino se levanta a media noche y estira de la cadena pues tengo una doble amplificacion,la anterior que ya dije y posiblemente la del pasillo que actua tambien de amplificador de ese sonido ó posible ruido impacto que es la duda que tengo.
Mi pregunta es que tipo de aislamiento aconsejas.
Yo tenia pensado falso techo con lana de roca (para ruido tipo tacones),y para el pasillo como hay doble tabique espuma de poliuretano,pero tu no estas en absoluto de acuerdo,cuando hay muchas empresas que la instalan
Quisiera aportar una idea a los ruido de impacto del vecino de arriba,y que me digas tu opinion.La forma de las bobedillas que son para quien no lo sepa unas piezas alargadas antes de arcilla,ahora de hormigon,situadas longitudinalmente a las vigas de la vivienda;pues estas bovedillas dejan 4 o 5 huecos en su interior,que podrian rellenarse con espuma de poliuretano o cualquier aislante para completar su aislamiento,esto podria funcionar ?
Un saludo.
28 Marzo 2007 a las 18:20
Hola, la verdad es que esta WEB me viene como anillo al dedo!
Verás, mi problema es el siguiente:
Hace como un año estuvimos reformando la vivienda donde vivíamos y pusimos en el primer piso y en la planta baja persianas de aluminio imitacion madera. Tambien hicimos doble pared con el exterior con aislante de temperatura solamente, lo que crea evidentemente una cámara parcialmente vacia.
El problema que tenemos ahora es que cuando llueve se oye el salpicar de las gotas de lluvia en el aluminio amplificado por diez si cerramos las ventanas. Como si hiciera el efecto de una caja de resonancia. Hemos llegado a un punto que por la noche es muy difícil dormir si llueve, ya que parece que llueve sobre uralita.
Espero tus consejos y muchas gracias por anticipado!
31 Marzo 2007 a las 15:18
Si queremos parar el sonido necesitamos que se tope con diferentes capas de diferentes densidades y materiales, con lo que el sonido se pierde al no poder atravesarlas todas.
Existe una aislante de tan solo 15 mm de grosor con 10 capas diferentes; las dos exteriores de aluminio (que aisla por reflexion termicamente tambien), dos laminas de foam de polietileno, burbujas de aire, lamina de polipropileno…
Flexible y facil de colocar. Se suele instalar con unas bandas adhesivas de doble cara, tanto en techo, paredes y suelo…
Junto a un tabique de doble ladrillo logra islar sobre unos 57 decibelios.
31 Marzo 2007 a las 19:48
hola tengo un grave problema con el ruido que recibo de vehiculos.Vivo en un primer piso y debajo tengo los garajes cuyo muro que da a la calle llega no hasta el suelo sino que es de rejilla aunque el ruido que escucho es el de la circulacion ya que la calle es de doble sentido con dos carriles a en cada sentido y en subida por lo que los coches y demas vehiculos se escuchan bastante,aparte tengo una cementera al final de la calle por lo que el transito de vehiculos pesados es mucho.Tengo doble ventana una corredera y la otra de pvc ambas con climalit silence y ademas he puesto un muro en la pared de la fachada de12cm con lana de roca,membrana caustica y dos placas de pladur.Ya no se de donde puede venir el ruido ni que solucion puedo dar porque solo me queda vender el piso.Espero quue me puedas ayudar por lo menos a disminuir algo este suplicio ya que tengo el sueño muy ligero y me cuesta mucho descansar.Gracias de antemano `por todo.
4 Abril 2007 a las 17:26
Hola:
Mi caso es el siguiente. Mi salón tiene una pared medianera con la cocina de mi vecino, concretamente con su encimera y armarios colgantes. Además se oia perfectamente el ruido de carga de agua de los electrodomésticos. Puesto en contacto con el constructor la solución fue aislar mediante una pared de pladur y una especie de ‘esponja’. Aún así el ruido de impacto al cocinar o cerrar las puertas es perfectamente audible desde mi piso. Por medio de iun sonómetro de un amigo hemos obtenido las siguientes atenuaciones:
35,5 38,8 39,2 y 40,2 db. Creo que incumple la normativa a pesar del pladur. ¿Qué opinas? ¿Tiene solución?
12 Abril 2007 a las 16:13
Mi gran problema: ruido de impacto de mis queridos vecinos de arriba: tacones, muebles, etc.
Aunque me temo tu respuesta, pero, hay alguna “media solucion” para hacer yo algo en mi techo? (Ya que los de arriba logicamente no van a hacer nada de nada).
Gracias
13 Abril 2007 a las 19:09
el problema de la lana de roca en fachadas es que cuando se humedece, cosa que con el tiempo llega a hacer, absorve toda la humedad y se cae. Imagínate un rollo de algodón médico, puesto de pie, se mantiene perfectamente, pero ponlo ahora mojado, se viene todo al suelo, eso mismo le ocurre a la lana de roca, por eso el arquietecto recomendó poliuretano en fachadas, ahy opciones como el polietileno de alta densidad, o lana de roca que viene recubierta de algún material impermeable o membrana, ponlo así o con el tiempo, seguro se caerá al suelo y no tendrás nada.
14 Abril 2007 a las 16:00
Hola Aikar,
He estado leyendo el foro y no voy a contarte todo el problema, porque
entiendo por tus respuestas anteriores que es difícil dar un diagnóstico
“remoto”. ¡ Hay que oírlo !
Lo que si te pido si lees esto es alguna referencia de empresa de medición
acreditada por ENAC en Madrid, y empresas especializadas en aislamientos
acústicos. Si es la misma empresa, mejor.
El resumen de la situación, por si ayuda, es: bloque de viviendas
entregadas en 2001, penúltimo piso. El vecino del ático ha hecho reformas
para cerrar la terraza, y ha puesto conducciones de agua de la recogida de
aguas pluviales del antiguo techo + el nuevo donde antes no existían, y
casualmente encima de mi dormitorio.
Las conducciones no están encofradas ni nada, están dentro de su suelo,
por encima de la losa de hormigón que el su suelo y mi techo, encima de la
separación de pisos, es decir, dentro de su piso. Por lo que yo vi, que lo
vi, las partes horizontales y codos no están apoyados en el suelo, pero
creo que las partes verticales si. Cuando llueve se trasmiten rudo de
goteo a mi dormitorio, no se si por vibración o aéreo. Por eso necesito
un experto.
El caso es que no se siquiera si es legal que ponga conducciones de agua
donde no había antes, teniendo en cuenta que pasan por un dormitorio,
aunque sea el del vecino.
Gracias y un saludo.
Pablo.
15 Abril 2007 a las 16:57
Hola.
Tengo problemas de ruído con unos vecinos con los que colinda la pared de mi dormitorio. El hijo mayor de estos vecinos usa un equipo de música que transmite vibración a las paredes y esto hace que en ocasiones prácticamente no pueda dormir. He oído hablar de que la lana de roca acompañada de un tabique de pladur podría ser la solución para aislar acústicamente el dormitorio. Por favor, agradecería que alguien me indicara qué empresa me podría asesorar y (dado el caso) llevar a cabo la instalación en Málaga capital.
Muchas gracias de antemano.
15 Abril 2007 a las 20:47
Hola:
Quiero insonorizar el piso de arriba de mi casa.
La estructura del forjado que separa un piso del otro consta de una estructura de vigas de pino de 15cm x 7cm dispuestas a 60cm de distancia de una de otra, sobre ellas una tarima de pino de 19mm (que desde el piso de abajo quedan vistas) y sobre esta tarima una capa de tela asfáltica y una capa compresora ferralla y cemento aligerada con arlita de unos 5cm de grosor.
El ruido “aéreo”(voces, musica…)queda bastante amortiguado. El problema esta con el ruido de impacto (pisadas, sillas corridas, saltos…) que se oyen un montón desde el piso de abajo.
La intención que tengo es insonorizar el suelo de arriba con una manta anti impacto de unos 10mm colocada directamente sobre el suelo de cemento que hay ahora y que suba un poco por la pared, sobre ella unos rastreles de unos 2cm de grosor x 5cm (sin amarrarlos al suelo) dispuestos a unos 60cm uno de otro, entre ellos unas planchas de lana de vidrio, sobre todo ello unos tableros de aglomerado de 16mm, una nueva manta anti-impácto de 5 mm y un suelo estratificado tipo tarima flotante de unos 8mm de grosor. Luego colocaré en las paredes unas planchas de tipo Pladur con fibrade vidrio.
El problema que tengo es que no quiero recrecer mucho el suelo para no tener que levantar demasiaso la puerta de acceso.
¿Os parece una chapuza muy gorda?
¿Al caminar sobre el nuevo suelo tendré la sensación de “trampolín”?
¿Conseguiré insonorizar bien en ruido de pisadas, saltos de niños?
Un saludo
Vicente
15 Abril 2007 a las 21:03
Hola de nuevo:
En el mensaje anterior no es he dicho que todavía no he comprado los materiales y que estoy abierto a cualquier sugerencia para cambiar estos o la instalacion.
Gracias
Vicente
15 Abril 2007 a las 23:40
Lo siento, lo siento mucho, más de un mes sin responder, pero entre el trabajo y que he tenido el PC averiado, no he podido dedicar al blog ni un minuto.
Voy a ir por orden…
Carmen: Mira el enlace que te he puesto, ahí te explican qué tipo de aislamiento puedes instalar en tu caso.
Lola: Me estás hablando de ensayos en cámara, en lo que poco puedo ayudarte, puesto que todos los ensayos que hacemos son in situ.
Olga: Si notas las vibraciones es que tienes una transmisión estructural. Tu vecino no debería colocar los altavoces apoyados directamente al suelo, sino sobre algún elemento elástico que absorba las vibraciones. Ah, y el aislamiento no es todo lo que hay que cumplir: si haces más ruido del que es razonable para una vivienda, debes mejorar el aislamiento (por ejemplo, si tu grupo heavy ensaya en el salón de casa, ¡debes aislar antes!)
Vera: Las cortinas sólo te ayudarán a reducir la reberberación (el eco), pero no te aislarán del ruido. El ruido se cuela por el más mínimo hueco, y los tambores de persiana antiguos suelen ser puntos débiles. Trata de abrir el tambor y ver si es posible colocar algún aislante sin entorpecer el giro del tambor, cerrando cualquier resquicio.
Israel: Para aislarte del exterior no necesitar aislar el techo (a menos que vivas en el ático, claro). Si tus maravillosas y carísimas ventanas están montadas en un tabique birrioso, el efecto se pierde. Debes exigir a tu ayuntamiento que controle los ruidos de los pubs: protesta, patalea, porque es responsable de que se cumpla la legislación acústica en el municipio.
Jordi: Puede que cumpla la normativa relativa a fontanería, no lo sé, pero si escuchas el ruido de los bajantes desde luego no cumple la de ruido. El problema es que está en el límite entre deficiencia de aislamiento (que se rige por la norma de edificación) y de inmisión de ruido (que se rige por la reglamentación autonómica de ruido). Pero en cualquier caso el promotor debe entregarte una vivienda sin ruidos. Si elbajante va por tu salón, deben ponerte un falso techo que te aisle del ruido.
Juan: Lo de reclamar es lo de siempre, depende mucho del abogado que tengas y de lo sensibilizado que esté el juez en este tema. Afortunadamente, cada vez es más frecuente que los pleitos por ruido se resuelvan en favor del sufridor.
César: No te puedo decir mucho de aislamiento térmico, lo siento.
Orlando: Hum, me pides detalles técnicos de aislamiento, y no puedo decirte salvo directrices generales. Depende del fabricante y la calidad del material. El dato que te dan de aislamiento es en cámara en condiciones ideales, así que réstale 2 ó 3 dBA que casi seguro pierdes al instalarlo en obra y tendrás una idea de qué tal irá.
Rafita: La espuma es aislante térmico, pero no acústico. La lana de vídrio y la de roca hacen las dos funciones, y si los promotores las emplean poco es por no cambiar sus métodos de trabajo (suelen ser muy reticentes a cambios, que les complican la vida) y porque son más difíciles de montar. Las soluciones que indicas basadas en lanas son efectivas, salvo que tengas transmisiones de vibraciones, que como siempre digo, hay que resolver en casa del vecino.
Juan: Pero cuando el daño ya está hecho… hay que arreglarlo. Pero tienes toda la razón.
Carlos: Apantallar te quitará algo, pero ten claro que no vas a quedar totalmente aislado de tu vecino. Las pantallas acústicas que ves en las carreteras absorben ruido, pero sobre todo crean zonas de sombra tras ellas al hacer rebotar buena parte de la onda acústica. Pero una parte de la onda es siempre refractada en el borde superior hacia el suelo. Ten cuenta que al colocar la pantalla, el ruido rebotará probablemente hacia la casa de tu vecino, y de ahí de nuevo hacia la tuya (aunque atenuado por los rebotes y la distancia recorrida). Puedo hacerte una simulación de la efectividad de la colocación de la pantalla antes de que la pongas, y optimizar el tamaño y situación de la misma. Contacta conmigo si te interesa.
Vicente: Sólo puedo darte orientaciones generales. Mira los datos de aislamiento que ofrecen los fabricantes de materiales y haz las cuentas tal y como le he dicho a Orlando un poco más arriba.
Florencio Martí: Parece que tienes una reberberación excesiva. Necesitas amueblar la casa: al introducir objetos porosos (cortinas, cuadros, plantas, sofás) que absorban la onda acústica, reduces el tiempo en que tarda en serenarse tu casa tras un evento ruidoso, y además atenúas la energía de la onda. El problema de los bajantes es otro, mira las respuestas que les he dado a otros sobre este tema. La espuma, no me cansaré de decirlo, es un magnífico aislante térmico y un pésimo aislante acústico. Las bovedillas se siguen haciendo de cerámica (en nuestra casa son las que hemos usado) y también se están haciendo de poliestireno expandido (corcho blanco). Creo que ya hay soluciones comerciales como las que indicas, basadas tanto en espuma como en aislantes acústicos. En cualquier caso, si el problema ha llegado hasta las bovedillas, es tarde: la vibración ya se está transmitiendo por la estructura y llegará a los pilares, y de ahí al vecino de abajo. Lo único que se puede hacer es desolidarizar la solería de la estructura mediante suelo flotante.
Damian: ¿Qué tipo de ventanas tenéis? Puede ser que el tambor de la persiana no esté bien aislado. También puede que si son ventanas de cristal simple, necesites unas ventanas mejores. Ya sé que es un tostón limpiar después pero, ¿has probado la solución de baja tecnología de subir las persianas cuando llueve? ¿escuchas la lluvia en los cristales en ese caso?
Jose (Quimisanz): Decir que un panel multicapa de 15mm aisla 57 decibelios es una afirmación muy valiente (¡valiente afirmación!). ¿Puedes enviarme los resultados de los ensayos que le habéis hecho? Si son ciertos, habéis dado con la panacéa…
Alberto: Cuando se llega a estos extremos, hay que ver el problema in situ. Es posible que tengas alguna fuga (un tambor de ventana mal aislado, un defecto en el aislamiento de la fachada, una regola de cables eléctricos que ha afectado al aislamiento…) o simplemente tu zona está acústicamente saturada. Pero no puedo darte más orientaciones sin verlo por mi mismo.
Julián: Si lo que escuchas sólo son golpes, puede que haya transmisión estructural a través del suelo. Si también escuchas otros ruidos (voces, la televisión…) entonces la solución que han puesto o no es suficiente o tiene algún fallo. En cuanto a las medidas de dB, me tendrías que decir qué parámetro has medido y mediante qué procedimiento: los ensayos acústicos son mucho más complejos y delicados de lo que suele pensarse, y hay decenas y decenas de parámetros acústicos que pueden medirse y calcularse (y la mayoría son en dB), así que no sé qué decirte de esos valores que pones.
José Ramón: Como bien te temes, poco puedes hacer. Aislar sólo el techo no arreglará nada, puesto que las vibraciones llegan a tu vivienda a través de los pilares. Lo único que puedes hacer es aislar toda tu casa, y digo toda: techo, paredes y suelo, crear un cajón dentro de un cajón, aislándote así de la estructura. Por eso siempre digo que la única solución factible es aislar el suelo del vecino de arriba.
Pablo: Te recomiendo que te aisle una empresa y te certifique otra. Así tendrás mejores garantías, porque si te lo hace todo la misma, siempre te puede quedar la duda de "bueno, ellos dicen que ha quedado bien… pero ¿iban a decirme que lo que han hecho lo han hecho mal?". Aunque la acreditación ENAC te da una tremenda garantía: la empresa será auditada anualmente a conciencia, y no le interesa para nada que por "trucar" una medición les retiren la acreditación, así que puedes estar tranquilo en ese sentido. No te puedo recomendar, pero en la web de ENAC están listados todos los laboratorios acreditados. Sobre tu problema,desconozco la normativa referente a instalaciones de ese tipo, pero desde luego si produce ruidos en tu vivienda es probable que incumpla la normativa acústica. En tu caso te recomiendo una inspección de inmisión. Busca entidades de inspección acreditadas por ENAC para la reglamentación de tu comunidad autónoma.
Miguel Ángel: Si tú no eres el que produce el ruido, no eres el que tiene que aislar. Has de solicitar al vecino que baje el volumen o tome medidas para reducir las molestas. La solución que propones es adecuada, pero si sólo notas las vibraciones puede que sea más sencillo. Los altavoces no deben anclarse de forma rígida a paredes ni apoyarse directamente en el suelo para evitar la transmisión de vibraciones. Han de tener algún elemento elástico (tacos de goma o alfombras para suelo, o piezas amortiguadoras si están colgados de paredes). Quizás de esta forma se reduzcan las molestias. Si eso no funciona, entonces solicita que mejoren el aislamiento. Si por las buenas no hay forma, contacta conmigo si quieres que comprobemos la inmisión de ruido en tu vivienda.
Vicente: Parece que te has estado documentando. Repito que no soy aislador, sino certificador. Me da la sensación de que vas a ir sobre seguro si empleas esa solución. Lo que tienes que tener cuidado (y creo que lo has tenido en cuenta) es de no crear un puente entre la tarima flotante y los tabiques, procurando que haya algún aislante entre el rodapié y la pared.
18 Abril 2007 a las 14:05
Hola buenas tengo el siguiente problema en vivienda de recienre construccion menos de 1 año, tiene doble acristalamiento tipo “climalit”
gran problema lo escucho absolutamente todo,las conversaciones de los vecinos,coches,motos,musica,los timbres de las puertas de los vecinos de arriba,yo vivo en 1 primero,vamos he leido lo que decias antes de que no vale de nada tener doble acristalamiento si las paredes no tienen el aislante que toca y hay viene mi pregunta. ¿ donde podria ir para que me hicieran un estudio del ruido de mi vivienda , o viniera un tecnico no se soy novato en esto ,para luego si es como pienso esta mal poder demandar y reclamarle al promotor por cierto vivo en palma de mallorca. SAludos
23 Abril 2007 a las 12:41
Alkar necesito urgentemente hablar contigo con respecto a lo que publicaste el año pasado, el 7 de diciembre (2006) de la normativa de los dB y los que se pondrán en vigor ahora con el CTE.
Es para un trabajo y además también para hacerte unas preguntas sobre una aislación que quiero llevar a cabo en mi casa. Me gustaría si es posible hablar contigo personalmente, por favor!! Gracias
23 Abril 2007 a las 16:00
Hola Alkar, he estado leyendo tus comenarios y estoy impresionado con tus conocimientos. Me gustaría preguntarte una idea que me dió un albañil el otro día y no se si funcionara (no me fío) es para rellenar un doble tabique sin tirar nada. Al parecer se rellena haciendo unos agujeros en la parte de arriba del tabique con ARLITA (hormigon aligerado) hasta completar todo el hueco, y despúes se cierran los agujeros. He leído en el catalogo que este material aisla el sonido de impacto en forjados (no en el relleno de tabiques) ¿que te parece?
Gracias
24 Abril 2007 a las 21:19
Hola , tengo un adosado y he ampliado dos habitaciones en las cuales voy a hacer un dole tabique y me gustaría aislarlo. Asímismo he abierto la boardilla.
Había pensado en que me inyectasen con espuma aislante tanto la boardilla como las paredes. Son unos 160 m2. ¿ Cuanto me puede salir ?. ¿ Es la mejor opción para el aislante térmico ? ¿ Me ayudarían también a evitar posibles goteras ?. ¿ Hay otras opciones ?
Muchas gracias.
25 Abril 2007 a las 18:28
hola,
he comprado un piso en el centro de madrid. Pleno centro, con ruidos de noche los fines de semana. Es un tercer y ultimo piso. He decidido aislar los muros de fachada que dan al exterior y tambien aislar la cubierta, la cual es a un agua. La solucion más economica que veo es colocar debajo de la cubierta, que tengo que es madera, lana de vidrio entre viga y viga, y debajo de la lana planchas de pladur sujetas con rastreles de aluminio.
En las fachadas que dan al exterior igual, lana de vidrio y a continuación pladur sujeto con rastreles a la fachada por el lado de la vivienda.
He oido decir que la lana de vidrio produce condensación, es así? como se puede eliminar?
Me aconsejas alguna solución mejor?
muchas gracias, jose ignacio
27 Abril 2007 a las 19:22
David: Busca laboratorios de ensayos acústicos acreditados por ENAC en las islas (consulta la web de ENAC). Yo iría encantado, pero creo que los gastos de desplazamiento y dietas te iban a salir por un pico. Necesitas ensayos de aislamiento de fachada (pocas empresas lo hacen con acreditación y son algo más caros), y de aislamiento a ruido aéreo tanto de medianeras como de forjado.
Nacho: Lo más probable es que seas muy impresionable
Puede que la arlita sirva como aislante frente a vibraciones o impactos, pero no sé qué tal funcionará como aislante acústico. Es un material poroso, pero colocados en un falso tabique puede que sea peor el remedio que la enfermedad o funcionar bien, la verdad. He estado mirando webs de fabricantes y ninguno la propone como solución para fachadas, así que ponte en lo peor.
Alberto: No sé de precios. Para aislante térmico está bien, y para goteras mejor usa tela asfáltica. Pero si quieres aislamiento a ruido, olvídate de la espuma y pásate a las lanas minerales. Otro problema de la espuma es que no se lleva bien con el fuego.
José Ignacio: Las soluciones que estás mirando son buenas. Hay paneles de lana preparados específicamente para colocarlas bajo las cubiertas. Si vas a colcocar un trasdosado sobre la fachada ya existente no vas a tener problemas de condensación: se producen cuando hay grandes diferencias de temperatura entre interior y exterior, y tu fachada actual ya te protege de ese problema. Para cuando se colocan las lanas en fachadas de doble tabique, hay variantes de los paneles con barreras de vapor incorporadas. Aquí en el sur no tenemos grandes contrastes interior-exterior (nunca hace demasiado frío). Si te fijas en las fotos del post, nosotros hemos dado una capa de pintura asfáltica en la rasante interior del tabique exterior, y apoyada en esa capa va la lana.
29 Abril 2007 a las 0:00
Hola,mi problema es el siguiente:el esqueleto de nuestro bloque de viviendas esta construido a la manera tradicional(con hierro y cemento),pero todos cerramientos y divisiones tanto exteriones como interiores están hechos con bloques de una especie de cemento poroso,cuya marca comercial es o era siporex(o algo asi, se constuyeron hace 10 años).Los bloques son compactos de 10cm;no hay dobles tabiques en ningún lado;la medianera de mi sala da con el pasillo de mi vecina y los cabeceros(medianeras) de dos habitaciones también;tienen home cinema.En la sala y contra la pared medianera he pensado poner lana de roca o una especie de esponja comprimida(leroy merlin) y sobre ello un armario empotrado,¿evitare que nos oigan?,¿evitaré oirles cuando hablan o ponen musica?,cuando ponen música vibra todas las paredes.En las medianeras de las habitaciones había pensado poner el que me recomendaras y en vez de pladur planchas de madera;me lo harian los mismos carpinteros.¿Que te parece la solución?.
29 Abril 2007 a las 9:29
En tu caso lo mejor es una lana y trasdosar con paneles prefabricados de los llamados “pladur” (hay otros fabricantes). Pero si tienes previsto hacer un armario empotrado que ocupe toda la pared, pues te ahorras el trasdosado. Pero tienes que asegurarte de que aislas toda la medianera con tus vecinos, sin dejar ni un sólo punto por proteger. Yo usaría mejor paneles prefabricados, pero no sé qué tal funcionará el tema con madera.
29 Abril 2007 a las 18:53
Muchas gracias.Consultaré.
29 Abril 2007 a las 19:00
Hola, tengo un problema con los vecinos de arriba, y es que de vez en cuando hacen fiestas en su vivienda durante toda la noche. Los métodos tradicionales, como el diálogo, llamar a la Policía y demás no funciona. Por lo que he leído en anteriores mensajes, para aislar de los golpes debería aislar el suelo de mi vecino, lo cual descarto, aunque tal vez con aislar de lo ruidos aéreos sería ya bastante alivio, por tanto he pensado en poner un falso techo, en toda la vivienda, con lana de roca como aislante. ¿Qué empresas en Madrid me recomiendas? ¿Esta solución podría aislar del ruido aéreo eficazmente? La vivienda no está recargada de muebles, faltan algunas lámparas también, lo cual también es un flaco favor, pero el cambio tampoco sería muy grande estando muy recargado todo, ¿verdad?
¡¡Muchísimas gracias!!
Un saludo.
29 Abril 2007 a las 22:59
Si lo que escuchas es la música (y no sólo los graves o los golpes) puede servirte el falso techo, es la solución más eficaz frente al ruido aéreo. No te puedo recomendar empresas. Al colocar elementos absorbentes (cortinas, sofás, plantas, etc) reduces la reverberación, el eco, lo que sirve para reducir un poco el nivel de ruido general en la sala. Si hay mucho eco por haber pocos elementos absorbentes, la onda acústica tarda más en atenuarse, por lo que el ruido se va “acumulando”.
1 Mayo 2007 a las 10:23
Hola Alkar, tengo previsto poner parquet de madera pegado al suelo (18mm de elondo), el vecino de abajo esta casi sordo por lo que pone la television muy alta y me entero ¿como puedo aislar el sonido de mi vecino?
En mi casa tengo techo de escayola porque tengo las conducciones del aire acondicionado, no puedo poner lana de roca en ese falso techo porque ese aire lo respiro despues ¿que otro material podría poner para aislar el sonido el piso de arriba?
Gracias
3 Mayo 2007 a las 14:53
Alkar, por lo que leo veo que tienes unos conocimientos bastante amplios, en cuanto al tema del aislamiento, por lo que te agradecería de todo corazón, que me aconsejes, por que queremos aislar casi todos los techos del piso, unos 50 metros cuadrados en total, de los ruidos y golpes, de los vecinos de arriba. Vivimos en Madrid, y como trabajamos, no tengo mucho tiempo ni idea de por donde buscar, ni de quién nos podría asesorar. Tampoco sé de donde nos podrían dar un presupuesto, etc. Muchas gracias.
5 Mayo 2007 a las 8:34
Nacho: Hay materiales basados en lanas diseñados para colocarse bajo la tarima flotante y aislar contra el ruido aéreo, eso te ayudará con la tele de tu vecino (que bien podría usar auriculares o un audífono, así que no tiene excusa). Sobre el ruido procedente de arriba, si es de pasos y golpes no puedes hacer nada (la única solución es aislar el suelo de tu vecino), y sobre lo de la lana ¿el aire no lo llevas a través de conductos? En cualquier caso, hay lanas que van revestidas por ambas caras, como por ejemplo la que se usa en los propios conductos.
Luis: Como no dejo de repetir, no puedes aislarte de los golpes de arriba, la única solución factible es aislar el suelo de tu vecino frente a impactos. Para el ruido aéreo (voces, TV, música…), flaso techo con paneles de lana mineral. No te puedo dar indicaciones de instaladores, lo siento.
5 Mayo 2007 a las 10:12
Alkar, lo que voy a poner en el suelo no es tarima flotante, son listones de madera pegada al suelo así que no sé si puedo instalar las lanas que me comentas.
Los conductos de aire acondicionado van por el falso techo al igual que el split, el aire que utiliza este aparato lo coge de este falso techo, por eso te preguntaba si puedo instalar algun material es este falso techo que aisle del sonido y no sea contimante para el aire que respiro.
¿Me puedes indicar alguna marca o donde puedo comprar estos materiales?
Gracias
8 Mayo 2007 a las 8:33
Alkar, eres la bomba.
Una pequeña duda. Por el mismo problema que casi todo el mundo, voy a aislar los bajantes de los baños y además tenia pensado cambiar los falsos techos, por unos de aluminio y colocar encima todo un mando de lana de roca para mejorar el aislamiento acústico, pero la duda me invade:
a> ¿Hay algún problema con la humedad que se genera en un baño y la lana de roca?
b> ¿Hay alguna opción mejor que el falso techo de aluminio (hablando de aislamiento acústico claro) y pueda instalar yo mismo.
Gracias por toda tu ayuda.
9 Mayo 2007 a las 0:10
Nacho: ¿Necesitas pegarlas al suelo? Porque si no es así, no tendrás problema en poner una lámina anti impacto debajo. Si te preocupa el que las lanas afecten a la calidad del aire, haz lo que te recomiendo: busca lanas con barrera a cada lado, como las que se usan para fabricar los conductos. Debe haber montones de fabricantes en tu zona, y como hasta ahora ninguna patrocina el blog prefiero no dar marcas…
David Moné: Sí, todas las nenas lo dicen xD Ahora en serio, a) la lana es imputrescible y no le afecta la humedad, pero ésta puede condensarse en la cámara si está cerrada, por lo que en esos casos conviene que la lana lleve una barrera de vapor; b) no soy instalador, no te sé decir qué es mejor.
9 Mayo 2007 a las 20:27
Hola Alkar
Recientemente nos hemos comprado un chalet q linda con una carretera urbana. En la linde tenemos un muro de ladrilllo visto de un pie de grosor (24 cm) y de una altura de metro, y sobre él una malla metálica. El ruido de la carretera inunda nuestra parcela y queríamos completar nuestra valla actual con algún elemento para aislarnos en la medida de lo posible de los ruidos producidos por la carretera. Queremos eliminar esta cerca metálica y colocar alguna solución que nos aisle lo más posible del ruido de la carretera.
había pensado en colocar sobre el actual muro de ladrillo un tabique de ladrillo hueco de 6 cm, enfoscado en la parte exterior hacia la carretera, una zona intermedia de lana de roca y otro tabique hacia la zona interior de ladrilllo hueco de otros 6 cm, enfoscándolo también por el interior. otra solución que se nos ocurría era poner una chapa de acero en el exterior, lana de vidrio en el medio y un tabique de ladrillo de 6 cm, enfoscado en la parte interior (estéticamente quedaría mejor). No sé si crees q estas soluciones pueden ser buenas para reducri el nivel de ruido q tenemos ahora mismo en la parcela o si se te ocurre alguna otra. te agradecería cualquier sugerencia y si puedes envíamela a mi correo jccoma@gmail.com.
Muchas gracias!
9 Mayo 2007 a las 21:27
tengo un problema con el vecino de abajo se queja reiteradamente de ruidos he puesto parquet i sigue igual k puedo hacer
9 Mayo 2007 a las 22:02
Hola Alkar!
He comprado un piso sobre plano y tengo una duda,la separacion entre viviendas es de tabique semimacizo de hormigon de 1/2 pie,y se supone que aisla 52db segun la memoria de calidades,es la primera vez que lo veo y tengo dudas sobre si aislará bien o será necesario reforzarlo de alguna manera….espero tu consejo….
Muchas gracias por anticipado.
Andres.
10 Mayo 2007 a las 9:01
Hola alkar,
Voy a disponerme a aislar mi piso de madrid. Es un tercer y último piso, con parte del tejado abuhardillado de madera. Es de planta rectangular. Tres de sus cuatro muros que lo conforman dan al exterior donde existe mucho ruido. Mi albañil me propone colocar en el tejado, entre viga y viga un tipo de panel sandwich como aislante. En los muros que dan al exterior me comenta que coloque algun armario empotrado que aislan del ruido.
Yo dudo de sus opciones. Prefiero poner en el tejado en vez del panel sandwich, pladur entre viga y viga sujeto con perfiles de aluminio y rellenado el hueco formado con lana de vidrio. En las paredes aún colocando armarios empotrados, metería lana de vidrio entre el armario y los muros.
¿Que opcion crees que es mejor?
1.- Para el tejado de madera: ¿Panel sandwich o trasdosado de pladur con lana de vidrio,? ¿que aisla más?
2.- Para los muros: ¿La colocación de los armarios empotrados aislan de por sí?
En caso de colocar al final pladur sujeto con rastreles de aluminio y rellenando la camara formada con lana de vidrio, ¿debe ocupar la lana de vidrio toda la cámara de aire? o por el contrario ¿se debe dejar un poco de la cámara de aire libre, sin que la ocupe la lana?
Dado que voy a aislar acusticamente la vivienda he decidido colocar unas buenas ventanas aislantes.
Habia pensado en PVC, con cristal 5-8-6, estando el cristal de 6mm en el lado de la vivienda. ¿Que te parecen esos grosores? ¿que cristal coloco en el lado de la vivienda, el más grueso o el más fino? ¿que grosor mínimo necesito de cámara de aire?
Muchas gracias
Jose Ignacio
pueblabji@munimadrid.es
12 Mayo 2007 a las 4:03
Hola mi problema es tambien con el vecino de abajo, aunque algo raro.
Te comento tengo un duplex comprado hace 1 añito el cual tiene dos plantas y coincidiendo la superficie de la planta superior sobre la planta inferior de mi propio duplex .
Encima de la cocina del vecino de abajo esta mi salon y encima de mi salon tengo mi dormitorio, pues el problema es el siguiente.
Cuando el vecino esta por el resto de la casa no me entero ni ruidos ni agua ni hablar ni nada, pero en cuanto esta en la cocina o anda en las alacemas de la cocina oigo como las cierra ,abre cajones y todo lo que hace incluso el hablar ,pero lo raro es que lo oigo tanto a él como los ruidos ,con la misma nitidez en mi salon incluso viendo la tele como en la habitacion mia situada encina del salon y eso que no estan ambas comunicadas .
Yo no estoy entendido en la materia pero creo que pudiera ser que los sonidos subieran desde su campana extractora y subierian por la camara de mi tabique afectando a mis dos plantas mencionadas y no se que hacer ya que los ruidos al arrimar el oido a la pared suenan como si fuera el vecino de al lado ,incluso tambien si el vecino del primero esta en la cocina tambien lo oigo pero menos y yo tengo mi duplex en un 3º y 4º respectivamente.
La cocina del vecino del 1º y el 2º estan encima una de la otra y encima de estas dos esta en el 3º mi salon y en el 4º mi dormitorio.
Que me recomiendas por que no creo que pueda tirar un tabique para aislarlo ya que el tabique afectado es el que comparto con el vecino de alado
Muchas gracias de antemano y gracias por tu labor .
14 Mayo 2007 a las 18:46
Hola y gracias de antemano.
Hemos comprado y reformado un piso . Nos hemos puesto cristales climalit y carpinteria de aluminio , pero aún así pasa ruido de tráfico por ser una calle muy concurrida y de 4 carriles, tras contactar con una empresa de aislamiento acústico nos han dicho que lo mejor sería poner unas contraventanas . ¿ Que pongo PVC o aluminio , ? ¿ Que cristales crees que son los mejores para aislar y que grosor ? ¿ Que sabes de los de gas argon ?
15 Mayo 2007 a las 15:51
Hola Alkar, me estoy construyendo una casa aislada, el constructor ya está haciendo el tabique interior, y entre éste y el ladrillo cara vista ha metido lana de vidrio isover arena 60. He leído en una de tus respuestas que si la zona es muy fría (Valladolid), la lana mineral debe llevar una barrera de vapor, pero no sé si la que están poniendo la tendrá, el constructor tampoco lo sabe ¿cómo hago para averiguarlo?, además la lana tampoco ocupa toda la cámara, pero él dice que como la lana se expande terminará por ocuparla ¿tú que crees?, según he leído un comentario tuyo es mejor que esté ocupada por completo.
Gracias de antemano.
Natalia.
17 Mayo 2007 a las 23:25
Hola Alkar. Mi problema es que el local de abajo ha colocado 5 compresores de aire acondicionado con lo cual imaginate el zumbido que me sube .Hablar con el es estupido y reclamar al constructor mas todavia. De que forma podria dejar de escuchar esos ruidos o por lo menos reducirlos considerablemente? Muchas gracias
18 Mayo 2007 a las 11:15
Hola,
Tenemos una casa antigua con tabiques huecos de 10cm, y hemos pensados rellenarlos con lana desde arriba del tabique y empujandola hasta rellenar de abajo a arriba por compresión. Puede ser factible? y la lana perderá muchas propiedades con un poco de conpresión?
Gracias
18 Mayo 2007 a las 19:20
Hola Alkar:
Hablando de masa, después del plomo, un buen aislante acústico es el cobre una lámina de cobre de 2 milímetros espesor aísla más que una de madera de 12 mm y aparte tiene otras ventajas, aúnque su precio es mayor en el tiempo se compensa.
Otra cosa, que opinión tienes sobre el poliester colchoneta como aislante por ej. para entretecho sobre vigas.
Jaime
chao
21 Mayo 2007 a las 22:57
Hola,yo vivo en una casa adosada,en una calle inclinada por lo que los encofrados no coinciden.oigo las voces sin entenderse lo que dicen a no ser que hablen a grito pelado.Lo que es inoportable son los ruidos de impactos o golpes.Los vecinos del lado oeste tienen dos niños y se escuchan las carreritas ,los saltos ,los golpetazos…Los del este bajan las escaleras a taconazos y pegan unos portazos con la puerta blindada que van a echar la casa abajo.Tambien es insoportable si la cisterna de éstos últimos está estropeada.Es una vivienda de protección oficial con 9 años.Los materiales como carpintería metálica,suelos,y claro,aislamientos,son de la época del caudillo;según me han dicho.Supongo que la solución es casi imposible.Ah,puse lana de roca en la pared de mi dormitorio;con duelas en medio,y encima lamas de madera,pero ni flores:se oye igual y además perdí más de cinco cms a la habitación.Decir también que las casas tienen un salón que es todo el ancho de la casa junto con el hueco de las escaleras que está completamente abierto.Gracias por leerme.ësto para mí es un pequeño desahogo después de 9 años pensando en mudarme cada golpe desconsiderado de los vecinos que me han tocado.Saludos a todos los compañeros de contaminación acústica desesperante.
21 Mayo 2007 a las 23:16
Perdón,se me olvidaba preguntar si hay empresas que se dediquen a aislar domicilios y cuánto me costaría,sólo por curisidad,por que soy mileurista.Tenía una amiga sin problemas de dinero,con un hermano arquitecto que le mandó unos profesionales que le insonorizaron toda la casa con planchas de plomoy no sé qué más porque pasaba un poco de mí y no me daba detalles.Ni siquiera sé si los trabajadores eran de una empresa especializada o aplicaban sólo las instrucciones del arquitecto .Lo dicho, muchas gracias.Y a ver si con la nueva ley hacen las casas para los ciudadanos y no para el bolsillo de los constructores desalmados.
23 Mayo 2007 a las 15:46
Juan Carlos: Lo único que puedes hacer es apantallar, porque para aislar tendrías que techarlo todo. Un muro lo más alto posible te apantallará todo lo que se pueda. No te merece la pena el gasto en lanas, porque la solución que tienes no es la de absorber, sino la de reflejar todo el sonido que se pueda, pero por refracción algo te llega, pongas la pantalla que pongas.
tremp: Ante todo, te ruego que no escribas en plan SMS, que esto no es un móvil. Si lo que escucha son golpes, es que no has colocado un aislamiento contra impactos adecuado bajo el parquet. Si lo que escucha es ruido de voces, música, etc, es o porque eres demasiado ruidoso o por déficit de aislamiento a ruido aéreo. En este último caso la solución es más compleja.
Andres: No conozco esa solución, pero personalmente no me fío de soluciones constructivas de separación entre viviendas que no cuenten con un elemento absorbente entre dos materiales rígidos.
Jose Ignacio: No soy aislador, así que no sé decirte cuál funciona mejor. A priori diría que las opciones que tú propones son más seguras. No hace falta rellenar todo con lana. Es bueno que los vidrios tengan distintos grosores, y da igual cuál vaya dentro. El grosor de la cámara no te va a repercutir.
radivel: Debe haber como bien apuntas algún puente acústico a través de conducciones: ventilación, climatización, extracción de humos, bajantes… Si estás a tiempo, reclama a la constructora.
Henry: Te recomiendo PVC, y también para las ventanas, si puedes permitírtelo. Es posible que no sea cosa de las ventanas, sino de la fachada, que tenga poco aislamiento, o de que se te esté colando por los tambores de las persianas. El grosor, el que puedas pagar. Del Argón sé que es un gas noble…
Natalia: La barrera es una lámina de varios materiales (papel, fieltro, aluminio…) que va pegada a una de las caras de la lana (que se orienta al exterior). Si ves la lana por ambas caras, es que no lleva. La lana NO se expande, y conviene situarla ocupando todo el espacio, o fijándola a una de las dos caras de la cámara, cuidando de no crear puentes térmicos.
pingui: Lo mejor es denunciar el hecho ante tu ayuntamiento, para que realicen una inspección del ruido que recibes en tu vivienda. El proceso suele ser lento, aunque no tendrá coste para ti.
Daniel: Comprobarás que no es fácil comprimir la lana, no perderá facultades a menos que la revientes de tanto comprimirla.
ami: No todo es la masa en el aislamiento. El metal vibra, y a determinadas frecuencias simplemente no aísla. No conozco el poliéster colchoneta.
eulogio: Tu problema es principalmente de impactos, y la única solución es el emisor. Perdiendo espacio como dices sólo lograrás escuchar menos voces, pero los mismos golpes. Tendrías que dejarte un fortunón en aislar tu casa para evitar el ruido de impactos. Suelos flotantes en casa de tus vecinos es lo único que puede ayudarte. Hay empresas especializadas, sí, pero no sé recomendarte ninguna.
24 Mayo 2007 a las 15:53
Hola de nuevo, grácias por tu respuesta, peró a que te refieres conque puedo reventar la lana al comprimirla? de nuevo grácias por tu atención
24 Mayo 2007 a las 18:25
Me refiero a que para que se le note la compresión casi tienes que destrozarla, no que corras el riesgo de destrozarla si la comprimes. Vamos, que el comprimirla no es problema.
25 Mayo 2007 a las 8:51
Y si la aplico a granel?? en principio no son planchas y me aseguro de que exista continuidad…….
25 Mayo 2007 a las 18:19
Mmm… ¿a granel? ¿la lana? Que yo sepa no la venden en botellas…
26 Mayo 2007 a las 4:22
Gracias Alkar,pero la constructora pasa de todo el piso lo compre hace un año ,pero creo que los defectos de la extructura son 3 años ,no se que tiempo tiene de garantia el fallo del ruido o la mala insonirizacion de las conducciones.
Lo de reclamar yo lo hice pero dicen que es normal y que desconocen el motivo ,,por eso no se si estoy en el plazo de poder reclamar y si tendria derecho a ello .
Por cierto la pared por la que sube el ruido es medianera que podria hacer para insonorizarla mejor ,tirar mi parte de la medianera y meterle mejor aislante o poner otro bloque de ladrillos a mayores y perder espacio en mi habitacion y salon .
Gracias.
26 Mayo 2007 a las 18:44
Hace unas semanas han abierto un vial de de doble carril en cada sentido al lado de nuestra urbanización. Para colmo han colocado un semáforo a la altura de nuestra manzana. La única medida contra el ruido que han tomado es colocar unos arbustos.
De momento me planteo poner doble ventana. En el presupuesto más barato me dicen que no es necesario que el cristal sea tipo climalit, ya que la cámara de aire que forma la doble ventana ya hace ese efecto. Tengo otro presupuesto, bastante más caro, que sí usa ese tipo de cristal. Un vecino lo ha hecho con la empresa que me ofrece este presupuesto más caro y veo que le aisla de forma efectiva. Temo equivocarme si escojo el más barato.
El cristal y la carpintería de la vivienda me parecen ya bastante eficaces, pero no al punto de evitar que los más de 80 decibelios que soporta ahora el exterior de la vivienda se cuelen dentro.
¿Qué me aconsejas?.
27 Mayo 2007 a las 12:05
Hola Alkar, yo tengo el mismo problema que la mayoria de las personas que se compran una vivienda de nueva construccion en un edificio, que no es otro que oir las voces, pasos, golpes, portazos de todos los vecinos de la comunidad. Mi casa es una 2ª planta de un edificio de 4 plantas y mi problema es que oigo todos los ruidos generados, ya no solo por el vecino de arriba, sino por el de abajo, izq. y drcha, incluso se oye el ruido del vecino de dos plantas más abajo. Supongo, por lo que he podido leer que es un problema estructural, porque el de impactos ya lo tengo asumido. Qué solución hay al respecto? Tendría que aislar paredes sólo o tambien suelos y techos? Gracias.
28 Mayo 2007 a las 13:38
Muchas gracias Alkar, hablas de no crear puentes térmicos, ¿cómo se crearían?, te lo pregunto para evitarlos.
Gracias de antemano.
Natalia.
28 Mayo 2007 a las 17:36
Hola, me llamo Montse y me he comprado una casita apareada. Se escuchan todos los ruidos que hace el vecino que tengo a mi derecha, tambien se escuchan todos los ruidos de la calle. Hemos hablado con la constructora y no han hecho una prueba acústica pero resulta que todo esta bajo normativa, dicen que es un problema estructural y supongo que como eso no lo contempla la normativa pues nada nos tenemos que fastidiar.
La fachada es doble tabique con camara de aire pero esta hueca, que podemos hacer para aislarla? hay alguna manera de rellenar el hueco sin necesidad de hacer obras? Las ventanas son de 4/8/4 con lo cual tambien son muy justas. Estamos amargados porque nos hemos gastado un dineral para esto, pero seguramente tiene solución.
Que podemos hacer?
29 Mayo 2007 a las 4:05
hola mi nombre es manuel y hace poco me compre mi casa y toco bateria y quiero acondicionar una sala para poder ensayar ya que son casa antiguas pareadas y con muralla de adobe(es una casa patrimonial de VALPARAISO-CHILE) y estaba pensando en colocar lana mineral¿que tan efectivo es este producto?¿tambien tengo que aislar el techo?¿en el piso que puedo colocar? de antemano muchisimas GRACIAS
29 Mayo 2007 a las 19:09
radivel: Si lo compraste hace un año estás dentro de plazo, y claro que tienes derecho, lo que no quiere decir que vaya a ser fácil. Normalmente hay que pasar por los tribunales. Si te vas a meter en pleitos, es mejor no tocar nada, porque te arriesgas a que la otra parte diga que si hay un mal aislamiento es por las modificaciones que has hecho tú. Este problema se solucionará con la CTE, puesto que el constructor deberá certificar cómo ha realizado el aislamiento, y que al entregar la vivienda cumplía.
Antonio S: Ante todo, climalit es sólo una marca, por lo que podrás encontrar doble acristalamiento de otros fabricantes, quizás a mejor precio. El problema del acristalamiento es que si te vas a una buena carpintería, te va a venir con doble acristalamiento. Yo te lo recomiendo, aunque vayas a mantener tus ventanas actuales. Sobre todo, evita si puedes ventanas correderas. Por cierto, dudo mucho que haya 80dB en tu fachada… si así fuera, necesitarías el aislamiento de una discoteca (de 50dB para arriba, cuando en viviendas lo normal es 30dB) sólo para alcanzar unos razonables 30dB en el interior.
Pablo: Estructural = aislar en el emisor. Todos los vecinos deberías reclamar a la constructora por un deficiente aislamiento a impactos. La solución es que todos os aisléis el suelo, mediante suelo flotante.
Natalia: Se llaman puentes a aquellos puntos débiles por los que se transmite vibración, ruido, calor/frío, etc. según el caso. Puedes crear un puente térmico por ejemplo atravesando con un elemento metálico el aislamiento térmico de una vivienda: a través de ese elemento metálico estás teniendo una fuga de temperatura, en uno u otro sentido.
Montse Bruno: De eso nada. Ellos tienen que garantizar un aislamiento acústico de 45dBA. En papel puede que cumpla la NBE-CA-88, pero un ensayo de aislamiento acústico puede indicar que el aislamiento es menor, y litigando puedes obtener un arreglo o una compensación. Para aislarla hay que rellenar la cámara con alguna solución aislante (lanas minerales).
manuel: Son muy efectivas, y también tienes que aislar suelo y techo. En el suelo, lámina anti impacto.
29 Mayo 2007 a las 20:29
Necesitaria saber si podemos calcular a mano el nivel de aislamiento a ruido aereo
29 Mayo 2007 a las 21:28
No, tan sólo una mera aproximación. Imagina que tienes un material que (según el fabricante) aisla 15, un aislante que aisla otros 15, y colocamos material + aislante + material. Teóricamente son 45, pero… ¿y cuánto se pierde por las rozas de los cables? ¿Cuánto se transmite vía estructural? ¿Cuánto se pierde en las juntas de una pieza de material con otra?
La única forma de conocer el aislamiento real de una solución constructiva en obra es mediante un ensayo de aislamiento acústico. Lo demás son sólo cálculos ideales e irreales.
29 Mayo 2007 a las 22:39
Perdona Alkar pero no lo escibí bien, si que han hecho el estudio acústico, en seguida nos dijeron que sí, que se hacian cargo de los gastos del estudio y que si estaba todo bajo normativa nos deberíamos arreglar el problema por nuestra cuenta. Luego nos extraño que tan rápido nos mandaran una empresa para hacer esa prueba que se supone que es carísima, no? tu me podrías decir más o menos cuanto vale? es una casa apareada. Tampoco sabemos si estaban compinchados para decir que estaba todo correcto. No sé, estamos hechos un lío y no sabemos hasta donde podemos exigir. Un saludo y gracias.
30 Mayo 2007 a las 16:45
Hola Alkar
Muchas gracias por tu respuesta del 23 de mayo. Un par de dudas más
1º En relacción al muro de separación con la carretera ¿Crees q puede ser suficiente con poner un panel metálico doble o sería mejor añadir detrás de este panel ladrillo enfoscado
2º Me ha parecido entender por otras respuestas q proporcionas q las constructoras tienen q garantizar un aislamiento interior de 45 db ¿es así? ¿Puedo denunciarles si no se cumple?
3º En el salón tengo una gran puerta corredera y una ventana. Si pongo doble puerta corredera y doble ventana de doble acristalamiento ambas ¿Crees q será una medida eficaz para aislar el ruido q penetra en la casa?
Gracias de nuevo
30 Mayo 2007 a las 20:19
Montse Bruno: Yo no diría carísimo… pero toda la instrumentación que usamos es costosa, y es verdad que los precios suelen sorprender, pero el coste es despreciable si consideramos el margen de beneficio con el que normalmente juegan las constructoras. Solicita copia del informe de medición, y comprueba que ha sido realizado por un laboratorio de ensayos acústicos acreditado por ENAC (debe incluir el logo de ENAC junto al nombre del laboratorio). Si no es así, el informe no tiene peso legal. Si es correcto, comprueba que el valor del parámetro R’(A) es igual o superior a 45dBA, lo que indicaría que el aislamiento real es superior al teórico exigido. Eso no garantiza el confort, porque con menos de 50dBA se siguen escuchando a los vecinos con facilidad.
Juan Carlos: No hay de qué. Un poco de masa nunca viene mal, así que mejor ladrillo. Según la norma en vigor, el aislamiento entre viviendas, calculado de forma teórica (es decir, sin medir in situ, tan sólo sumando el efecto de los materiales con calculadora) debe ser de R(A) = 45dBA o mayor. Una medición te indica cuál es el aislamiento real, y si es inferior con eso puedes reclamar, sí. El ruido se cuela por los puntos débiles, y habría que confirmar que esa puerta y esa ventana efectivamente lo son (salvo defectos de ejecución, ranuras, tambores de ventana deficientes, etc…, las ventanas y cristaleras suelen ser los puntos más débiles); si efectivamente esos son los puntos más débiles, mejoraría tu aislamiento.
31 Mayo 2007 a las 11:09
Y entonces que tengo que hacer? si es un problema estructural no tiene solución? tengo todas las de perder? y si denunciamos todos los vecinos, aunque este bajo normativa tenemos alguna esperanza?
1 Junio 2007 a las 10:04
Muchas gracias Alkar
1 Junio 2007 a las 21:53
Montse Bruno: Ya hay una sentencia que ha obligado a una constructora a indemnizar a los vecinos porque las viviendas no tenían un confort acústico adecuado, a pesar de que la construcción estaba dentro de los límites permitidos. Así que si el informe anda justito (a menudo el aislamiento es justo 45dBA, que con la incertidumbre de la medida impide asegurar que no sean en realidad 44dBA), aún podéis reclamar.
4 Junio 2007 a las 22:11
Hola, hace un año compré con mi novia una vivienda de 15 años de antigüedad y ahora queremos hacerle una reforma. En el tiempo q hemos estado viviendo allí hemos comprobado q el aislamiento acústico es pésimo, al menos en el forjado, pues oímos casi todo lo q hacen los vecinos de arriba, y especialmente el ruido de las bajantes. Llama la atención lo fuerte y claro q se oye cuando mea el vecino de arriba en el cuarto de baño junto a la habitación de matrimonio, parece q el sonido llegue amplificado, por lo que, además de aislar el techo de esta habitación con lana de roca sobre un falso techo de escayola, había pensado aislar las bajantes forrándolas con algún aislante (pues el cuarto de baño lo vamos a tirar y reformar por completo igualmente): no sé si usar lana de roca revestida con barrera de vapor o unas láminas de asfalto q he visto en internet y actúan como sustituto de las planchas de plomo, permitiendo una gran atenuación del ruido de baja frecuencia producido por la resonancia entre paneles de yeso laminar. ¿Será esto suficiente o convendría aislar también la pared entre el dormitorio y el cuarto de baño?.
Un saludo y gracias de antemano
5 Junio 2007 a las 8:08
Muchas gracias Alkar
5 Junio 2007 a las 15:57
Javi: No te puedo ayudar mucho con el tema de los bajantes, porque habría que saber si el problema es por las vibraciones de los bajantes, y si forrándolos sería suficiente. De todas formas, si hablas de aislar una pared situada entre tu dormitorio y la vivienda de tu vecino, no estaría de más que lo hicieras.
2 Julio 2007 a las 19:10
Hola:
Antes que nada felicitarte por esta web.
Bueno mi problema es el siguiente: Desde mi dormitorio oigo todo lo que dicen mis vecinos del piso de arriba, es más cuando están en plena faena oigo hasta los muelles de la cama, y esto resulta un poco incomodo, la verdad.Menos mal que no dan golpes ni hay niños correteando por arriba. Yo no tengo escayola en la habitación, sino está lucido y hay bovedillas. Mi pregunta es cómo poder aislar mi techo para este tipo de ruido. ¿Cual sería la solución más fácil, si es que hay?
11 Julio 2007 a las 18:42
Estimado Alkar y blogueros. Voy a daros la brasa con mi problema.
Desde hace años notaba que cuando los vecinos adyacentes se empezaron a instalar, oía con exagerada nitidez sus ruidos (conversaciones, risas,…) y por supuesto los golpes (portazos, golpes de la tapa de la cisterna, la propia descarga de la cisterna, accionamiento de mecanismos eléctricos, cierre de las ventanas correderas,…). Tuve que tomar medidas para poder dormir como usar tapones para los oídos TODAS LAS NOCHES. Incluso se oía con nitidez el ladrido de un perro que estaba… TRES PISOS MÁS ABAJO. Aquello era demasiado.
En un principio pensé en la falta de educación, porque no dudaba de la ejecución del edificio. Fue con el paso del tiempo cuando empecé a plantearme si lo que yo estaba viviendo en mi casa era “normal”, o había algo que no estaba funcionando bien.
Fue entonces cuando me plantee, aconsejado por un compañero de trabajo, unas pequeñas mejoras que consistieron en sendos trasdosados en comedor y habitación de matrimonio con 4 cm de lana de roca de densidad media y placa de pladur de 13 mm. La cosa mejoró algo en esa pared pero seguía oyendo exageradamente a mis vecinos, y sus golpes. Ya entonces me percaté que entre enchufes de vecinos distintos apenas había un dedo de yeso, y que el espesor del tabique de separación por tanto era menor del que se figuraba en planos.
A pesar del tradosado, la cosa no mejoró casi nada, y empecé a convencerme de que el ruido se me estaba colando por todas partes (techo, suelo, paredes adyacentes, …), y comprobé que una de las medianeras estaba hecha de fabrica de ladrillo hueco, como mucho triple de 10 cm, que a 105 kg/m2 da un aislamiento aproximado de 36,5 dB yeso incluido.
Pasaron unos 4 años y ya no podía aguantar más. Falta de intimidad, falta de descanso, falta de tranquilidad. Ni siquiera podía ver la tele sin molestias. Me cambió el humor y mi mujer tuvo que irse de casa porque tiene una grave enfermedad y el estrés le va muy mal. Está de forma provisional con su padres.
Convencido de que lo que ocurría en esta casa era algo muy grave, pero sin saber porqué, me documenté acerca del aislamiento acústico, y, asesorado por expertos de un almacén comercial de productos acústicos, tomé una serie de decisiones muy drásticas dada la gravedad del asunto.
Forré todo el pasillo con Copopren 2 cm 150 Kg/m3 y pladur 15 mm para no perder demasiado espacio dado que es un pasillo. La mejoría empezó a ser apreciable aunque el sonido se seguía colando por suelo y techo. Repetí el mismo trasdosado en una porción de pared del comedor para hacer de escudo al ruido de impacto del cierre de ventana corredera del vecino, que era BRUTAL. La cosa mejoró sensiblemente.
No obstante, me di cuenta que la posible mejora real sería, ya que tanto la estructura como forjados y paramentos actúan de excelentes “altavoces”, construir “una caja dentro de otra”, tal y como aconsejan los expertos en acústica. Entonces fue cuando empecé a retirar el yeso de algunas paredes (para ganar esos milímetros), a practicar ranuras en tabiques para desolarizar, y a tirar el falso techo de escayola del baño para sustituirlo por uno absorbente, y es ahí cuando definitivamente comprobé lo mal que se construye en España:
• En mi vivienda se han empleado ladrillos rotos o se han rellenado huecos con pegotes de yeso, lo que echa por tierra el aislamiento acústico del paramento, que viene a ser muy cercano al del punto de menor aislamiento acústico.
• Existen bajantes de pluviales en mi baño que penetran en el baño del vecino sin que se haya cerrado ese hueco, con lo que no existe aislamiento acústico alguno entre ambas estancias. Es decir, si mi vecino enciende la luz, yo veo perfectamente ese resplandor.
• Si observamos que cuando se cierra la puerta del garaje, la vibración se percibe en el quinto piso, hablar de cumplimiento de la NBE –CA 88 en este edificio es ciencia-ficción. No les aburriré con el taconeo, portazos, cierre de ventanas, cajones, …
• El más difícil todavía: al practicar una ranura en un tabique perpendicular a la medianera junto a la puerta del comedor, descubrí que ese tabique por encima de la altura de la puerta es CONTINUO y penetra libremente en el comedor del vecino (hice la prueba de meter un metro por el hueco de un ladrillo y la cinta penetró más de treinta centímetros en su comedor desde el mío).
• Por supuesto, en las medianeras de mi vivienda, ni lana de roca, ni cámara de aire, ni ninguna de esas virguerías. Fábrica de ladrillo barato con una delgada lámina de yeso para disimular imperfecciones.
Y llegados a este punto te pregunto Alkar. ¿Qué me aconsejas ante un problema tan gordo? (La vivienda es de nueva construcción y se entregó en Marzo del 2000).
Saludos.
11 Julio 2007 a las 19:27
Por cierto, si nos cuelgas los datos de la sentencia que le comentabas a Montse Bruno, no habrá oro en el mundo para agradecértelo.
Muchas gracias.
12 Julio 2007 a las 9:16
Jose: Lo más fácil es montar un falso techo de escayola y colocar paneles de lana sobre éste. Parece por lo que cuentas que tu problema es de ruido aéreo y no de vibraciones, por aquello de que escuchas voces.
Vicente: Parece que tu problema es algo generalizado del edificio donde está tu vivienda. Por desgracia, es muy habitual. Decía un buen amigo mio, que es una de las figuras más conocidas de la acústica en España, que le constaba que los constructores de este país, en un 99% de los casos, hace las cosas muy bien, pero que por ahora todos con los que se topaba lo hacía mal… y que ese 1% estaba resultando un 1% muy amplio.
El gran problema es la norma vigente en cuanto a protección acústica en la edificación, la NBE-CA-88 (el 88 es porque se aprobó en 1988, lo que ya dice bastante). Esta norma NO obliga a demostrar mediante una medición que el aislamiento es correcto, tan sólo hay que presentar los cálculos matemáticos realizados del aislamiento que dan los materiales. Es como vender un coche sin probarlo, diciendo que según los planos va a funcionar.
Por ejemplo, en los cálculos no se tiene en cuenta que un chapuzas puede rellenar huecos de un cerramiento de ladrillo con yeso. La fórmula matemática no cubre eso. ¡Y por supuestos huecos de transmisión directa tampoco entran en la fórmula!
Mi recomendación más sincera es que la Comunidad de Propietarios se planteé seriamente en contratar un servicio jurídico y demande a la constructora. Es un camino largo, y a menudo desesperante, pero los jueces ya se están concienciando sobre la gravedad del problema y cada vez es más fácil que se haga justicia en este sentido.
Hay una asociación de abogados especializados en el tema, Juristas contra el Ruido, y han estado involucrados en mayor o menor medida en las sentencias más conocidas en materia de ruidos, como la del Restaurante El Portet de Barcelona.
La sentencia que le decía a Montse Bruno es la de la Urbanización “Nueva Quinta” en Asturias. La sentencia obliga a la constructora a la reparación de las deficiencias y defectos relativas al aislamiento acústico que provocaban graves problemas de ruido entre los vecinos. Los vecinos presentaron resultados de ensayos acústicos, “sin que la (empresa) demandada hubiese articulado medio de prueba alguno tendente a desvirtuar su valor probatorio”. Vamos, que las mediciones eran claras, y la empresa no pudo alegar nada en contra de ellas.
Realizar un ensayo acústico conforme a norma es complejo, pero hacerlo mal es facílisimo y muy rápido. Si vais a realizar mediciones en España, buscad a un laboratorio de ensayos acreditado por ENAC, porque si no corréis el riesgo de que lleguéis al juicio, y el abogado de la constructora os eche atrás los informes por no ajustarse a norma o por cualquier detallito aparentemente sin importacia (pero que la mayor parte de las veces a nivel técnico es primordial).
Y por supuesto, si queréis presupuesto sin compromiso, contactado conmigo
13 Julio 2007 a las 13:39
Llevo nueve años en mi piso que es un último, nunca he tenido problemas con ruidos, desde hace unos meses oigo mucho a mis vecinos de abajo que son los mismos vecinos de siempre, esto se debe a que en el salón se han puesto la tele conectada a altavoces de esos de ordenador. Lo ponen bastante alto y oigo yo en mi salón su tele alta y clara. Como podría aislar este ruido, con una tarima flotante será suficiente, ¿conseguiría algo? o por el contrario tendría que aislar también paredes y techo. Aislar por la parte de su piso descartado, ya que son unos incivilizados. Lo que quiero es aminorar en la medida posible este ruido tan molesto.
15 Julio 2007 a las 20:48
Que tal Alkar, yo vivo en Monterrey Mexico, que es una zona con clima extremoso, 40 grados centigrados en verano y 0 en invierno, recientemente instale un aire acondicionado multi frio-calor de 2 evaporadores para 2 recamara, pero el condensador quedo en el techo justo arriba de mi cama, por lo que me molesta un poco en la noche el ruido y las vibraciones que hace al entrar el compresor, tengo pensado, colocar algun aislante termico y pensaba en poliuretano, pero me gustaria tambien eliminar el ruido y las vibraciones que genera el equipo de aire, si fuera posible y a su vez optimizar el uso de energia electrica con un buen aislante, que me recomiendas hacer?… gracias.
16 Julio 2007 a las 9:39
Yolanda: Tu problema puede ser de ruido aéreo, por lo que colocar un aislamiento en el suelo podría mejorar algo. Pero si los altavoces los tienen atornillados a la pared, o el subwoofer está apoyado directamente en el suelo, el problema puede ser de transmisión vía estructural, por lo que la única forma de arreglarlo sería colocando elementos elásticos entre los altavoces y la pared, y bajo el subwoofer. Lo mejor sería poder comprobar cómo está realizada la instalación del equipo, y si está como digo, convencerles de hacer esos pequeños cambios (puedes ofrecerte a comprarles tú los elementos aislantes: quedas bien, y te saldrá más barato que meterte en reformas, porque son sólo unos tacos de goma). Pero si los altavoces no están fijados a las paredes, y simplemente es que ponen el volumen muy alto, o lo arreglas dialogando, o te metes en pleitos, o en reformas de tu casa.
fernando: Las lanas minerales (vidrio o roca) son muy efectivas como aislamiento térmico y acústico, así que forrando el falso techo con lanas la cosa mejorará, pero asegúrate que el compresor está sujeto mediante elementos elásticos y no de forma rígida, puesto que si está mal instalado se crean puentes de transmisión de ruidos vía estructural que no sólo te molestarán a ti a pesar del aislamiento, sino que provocarán ruidos en las viviendas de tus vecinos.
23 Julio 2007 a las 16:00
Wenas!
Somos un grupo de musica que necesita insonorizar una habitacion de mi casa tanto para que no salga el sonido como para que suene bien dentro. por ahi me han comentado poner primero lana de roca,encima de esta poner cartoneras que se usan para llevar huevos rellenas de algodon y por ultimo cubrir la habitacion con alfrombras, es buena idea? si no es asi ¿que materiales nos recomiendas? gracias
26 Julio 2007 a las 8:00
A ver, lo de los cartones de huevos es poco más que una leyenda urbana. Es cierto que la forma que tienen es muy adecuada, pero el material como tal es insuficiente. Lo mejor es usar una solución pensada para lo que vais buscando, no un apaño chapucero. Necesitáis que la parte interior del aislamiento absorba ruido, y que la parte exterior acondicione las características acústicas de la sala. Para absorber, lo suyo son las lanas, correcto. Para la parte exterior hay soluciones, y si habéis visto estudios de grabación en concursos de cantantes en TV fijáos en que son una especie de espumas grises con cuadraditos o triangulitos. Este material te asegura una reverberación adecuada en la sala, y sumado al aislamiento de la lana, cuida de que los vecinos no se enfaden. Cuidado con la puerta y ventanas: deben sellar bien o tendréis fugas de ruido. Y el suelo también debe estar aislado, sobre todo contra vibraciones.
26 Julio 2007 a las 14:57
bastaria para el suelo un par de alfombras? eske no tengo ni idea puede ke sea un poko chapucero jeje y para las ventanas un spray de no se ke que te las sella? eske tampoco dispongo de mucho dinero jiji muchas gracias por tu ayuda
27 Julio 2007 a las 12:12
Buenos días, Alkar.
Tengo una situación de extremada urgencia que si no la consigo por vía amistosa, tendré que ponerla en manos de un abogado con la correspondiente demanda.
Vivo en un edificio del casco antiguo de Palma de Mallorca, (construido año 1945).Mi vecino del tercero ha realizado obras ilegales solicitando obra menor, cuando ha realizado obra mayor(modificando estructura de la fachada). El problema “grave” que tengo es que del pavimento del suelo existente(había baldosa hidráulica, entre piso y piso, está separado por unos muros de marés,apoyados con vigas transversales y la insonorización en estas viviendas es poco adecuada),lo peor de todo es que el la baldosa existentes abrió zanjas para pasar los tubos de electricidad y una vez terminado, solo pusieron encima cemento líquido autonivelante (amén de que dejaron el techo de mi casa con húmedad, debido a este cemento líquido). Ni parquet, ni baldosa (al propietario no le gusta). El problema viene dado cuando caminan, arrastran muebles, van al lavabo, conversan, etc. parecen como si los tuviera metidos en casa y es insoportable!. El sonido pasa a través de la estructura. He hablado con el constructor, dice que ya no se puede hacer nada??? y he hablado con el propietario, dice que la responsabilidad es de la constructora (pues le hizo llaves en mano).
Mis preguntas son:
¿Han incumplido la normativa técnica de edificación?
¿Podría realizar un estudio de medición?
Caso hipotético de que llegase a un acuerdo amistoso, ¿con poner parquet laminado sería suficiente?, de lo contrario ¿que deberían poner para aislar acusticamente?. ¿Con el parquet laminado y la espuma de polieuretano, es suficiente?.
Muchas gracias por su respuesta.
Ángela.
29 Julio 2007 a las 18:26
Tengo una casa de planta baja y la puerta del garaje del edificio esta anclada al pilar que afecta a una de mis habitaciones. Al cerrar el garaje se oyen ruidos muy fuertes. Me gustaria que me dierais una posible solucion para aislar estos ruidos, muchas gracias.
29 Julio 2007 a las 23:58
Adrián: No me seas chapucero… No sé si un par de alfombras valdría. Al menos colocad alguna lámina de goma, y ante la duda, lo mejor que podéis hacer es preguntar a los vecinos: “¿se nos escucha, o tenemos que aislar más?”. Generalmente es mejor demostrar buena fe e intenciones de no molestar, que ir a la aventura y esperar a ver si la gente se queja.
Angela: Te respondí al correo, voy a reenviarte la respuesta, y si no te llega, pues te la pongo aquí.
Agapito: La puerta del garage debe estar aislada frente a vibraciones, y hay soluciones diseñadas específicamente para eso, por lo que si está así de mal instalada tiene arreglo. Si el edificio es de reciente construcción, quéjate a la constructora. Si es antiguo, trata de exponerlo a la comunidad de propietarios. Si no te escuchan, entonces quéjate a tu ayuntamiento para que les metan presión o busca un abogado.
2 Agosto 2007 a las 21:41
Hola. Necesito ayuda contra vecinos recalcitrantes. La junta municipal de ciudad lineal se inhibe de “calquier cuestión entre vecinos” No obstante las Ordenanzas Municipales dicen algo muy distinto.
Instaladores de lanas, medios de audiometría, cualquier consejo será agradecido.
Un audiomaltratado.
6 Agosto 2007 a las 0:29
Si tu Ayuntamiento no actúa, puedes acudir a la instancia superior, la Consejería de Medio Ambiente de tu Comunidad Autónoma. También puedes denunciar a tu ayuntamiento por inactividad, puesto que es el responsable del cumplimiento de la disciplina acústica en el término municipal.
Otra opción que tienes es realizar una medición del ruido recibido en tu vivienda debido a tus vecinos, y prepararte para llevarlos a juicio… lo que es lento, frustrante, caro, y si tus vecinos son tan problemáticos como cuentas, puede enrarecer el ambiente en la comunidad de propietarios.
Es preferible que te monten un bar ruidoso al lado a que te toque un vecino ruidoso: contra el bar puedes cargar, pero contra el vecino hay poco que hacer.
6 Agosto 2007 a las 13:53
Estoy montando una teteria, por lo que tengo que aislar a 60dB, He hablado con varios instaladores y todos me dicen que pondrán pkb2 + lana de roca + pladur. Muy bien pero dicen que la lana y el pladur iran sujetos al mismo perfil, y digo yo ¿Los perfiles no hacen de puente acústico? para eso ¿Es que realmente es suficiente con el pkb2, y cuanto más pongan mas cobran?. Me dan los presupuestos sin medir previamente….
9 Agosto 2007 a las 0:15
No sé cuál es la forma correcta de instalarlo, pero desde luego los paneles por su propio peso pueden combarse, por lo que o los fijas a alguna parte, o los colocas de tal forma que no haya espacio libre entre la lana y los materiales que pongas a cada lado. Por desgracia, es frecuente que los instaladores no se preocupen por el aislamiento existente y monten sin miramientos, ya que todo puede ser que un local cuente con aislamiento suficiente sin necesidad de hacer reformas (mucha suerte tendrías que tener para alcanzar los 60dBA que necesitas, de todas formas).
Algunas recomendaciones:
9 Agosto 2007 a las 12:28
Hola Alkar.Quiero una solucion para aislar acusticamente una pared con ventana que da a una avenida con trafico lento y algun paso de vehiculo pesado.
Habia pensado en una ventana PVC (Sumum o Hermet 10) con doble cristal 5+5/15/4+4 (Isolar Akustex), o 5+5/20/4+4 (Climalit stadip silence) o 4+5 /16/ 4+5 (Sonor 40). Si tienes alguna combinacion mas adecuada, la a recomiendas.
Y como trasdosado,uno formado por Copropen 2cm (150 Kg/m3) acompañado de pladur(13mm). ¿Es compatible para la instalacion este trasdosado con la nueva ventana?. Dato: la ventana es interior al muro ya que tiene como contraventana una mallorquina en la parte exterior.
Recomiendame algo. Gracias.
10 Agosto 2007 a las 0:05
Vicente, no me dedico a aislar, sino a comprobar la efectividad de los aislamientos, así que no puedo ayudarte.
10 Agosto 2007 a las 3:50
Alkar, soy Diego de Paraguay, estoy proyectando un edificio de apartamentos y quiero cuidar en él, cosa poco típica en esta zona del globo, la aislación acústica con el exterior y la aislación acústica entre pisos.
Respecto a la aislación entre pisos existe la posibilidad de utilizar losa de hormigón armado alivianada, más un contrapiso alivianado, más manta antiimpacto y piso flotante de madera.
Respecto a la aislación con el exterior, en Paraguay normalmente se utilizan ladrillos huecos de seis agujeros (13 cm. de espesor), pues ejercen menor carga. Pero pienso yo forrarlos por dentro con ladrillos macizos de 5 centímetros de espesor.
Que te parece mi propuesta, que me podrías recomendar?
Desde ya muchas gracias
10 Agosto 2007 a las 18:51
hola Alkar quería exponerte un problema
10 Agosto 2007 a las 18:52
hOLA
13 Agosto 2007 a las 13:36
Hola Alkar!!! Verás, mi vivienda me la entregaron en marzo de 2006 y creo que esta fatal aislada. Se oyen las voces de los vecinos( de al lado y de abajo porque arriba no tengo) y ya no te cuento cuando escuchan musica, la oimos en toda la casa. Curiosamente donde menos se oye todo esto es en la cocina. Podrias darme algun consejillo para aislar lo mejor posible la casa???? Tambien querria saber cual es la normativa aplicable y como puedo comprobar si la vivienda cumple la normativa o no. Un saludo y muchas gracias.
22 Agosto 2007 a las 0:03
Ante todo, perdonad el retraso. Me he tomado unas mini vacaciones.
Diego: Ánimo… ser pionero es duro. Lo de la solución de los forjados, tiene buena pinta. Procura que los rodapiés no estén fijados simultáneamente a la pared y a la solería (por ejemplo, sube la lámina anti impacto por la pared hasta la altura del rodapiés). De esta forma las vibraciones del suelo no se transmitirán a las medianeras.
Para la fachada, un doble cerramiento es lo mejor, aunque conviene rellenarlo con algún absorbente, como lanas minerales. Si la zona sufre cambios fuertes de temperaturas frío-calor, que tengan barreras de vapor. Y si haces una buena fachada, que las ventanas estén a la altura de tan buen cerramiento: poner ventanas que no sellen anularía los esfuerzos realizados en el aislamiento de la fachada.
Estela: Tiene mala pinta, desde luego. Te recomiendo que no te metas a aislar. Si la constructora no ha hecho bien su trabajo, son ellos los responsables de arreglarlo, no tú. Necesitas hacer ensayos de aislamiento acústico a ruido aéreo entre viviendas (ISO 140-4) y de aislamiento a impacto de suelos (ISO 140-7). Los límites están fijados en España en la NBE-CA-88, que establece 45dBA de aislamiento mínimo a ruido aéreo mínimo entre distintos usuarios, y 80dBA de nivel máximo de impactos. Hay que recalcar que para aislamiento acústico se valora lo que consigue aislar el paramento (por lo que el valor exigido es el mínimo aceptable) mientras que para impacto se valora cuánto ruido ha sido capaz de pasar (por lo que el valor exigido es el máximo aceptable).
24 Agosto 2007 a las 12:35
quisiera saber si existe alguna pagina en la que pueda mirar la metodologia a seguir a la hora de realizar las mediciones de aislamiento, N.A.E. y N.E.E.
26 Agosto 2007 a las 14:52
Hola soy Ing. Informático al igual que tu Alkar, me alegra ver que hay tanta gente con el mismo problema que yo, al menos es un consuelo. Tengo los mismos problemas que Ana , Lucas y Estela. Vivo en un 2º y se escuchan todos los ruidos del piso de abajo (voces, golpes, oigo hasta sus pasos por su suelo que no da con el mío!!!). Además para colmo de males el vecino de abajo no piensa colaborar en absoluto en el aislamiento. Le compré el piso a un particular hace ya unos años y quizás no pueda ni reclamar. He leído en tus comentarios que las paredes deben tener 45 dB de aislamiento
¿Cuánto debe tener el suelo de aislamiento en dB?
He leido algunas de tus propuestas pero,
¿Que solución me das teniendo en cuenta que no voy a tener colaboración del piso de abajo?
Posdata: Te he enviado un correo para saber cuanto cuesta hacer una medición.
27 Agosto 2007 a las 8:48
jose luis: Veamos… En mi empresa hacemos cursos sobre control de ruido industrial y urbano, que incluyen medidas de aislamiento acústico y de inspección medioambiental de la zona en la que lo impartimos. Al hablar de N.A.E. y N.E.E. supongo que estás interesado en Andalucía. A menudo damos cursos en Málaga, y estamos concretando uno en Almería. Te mandaré un mail cuando sepa fechas, por si te interesa. Si lo que pretendes es convertirte en técnico acreditado, mi recomendación es que no sigas por ese camino, puesto que por experiencia te digo que una sola persona no puede llevar para adelante todos los controles de calidad que son necesarios para asegurar unos resultados precisos y fiables. Eso sí, puedes formarte para facilitarte la entrada en un equipo de trabajo como el nuestro.
Antonio Manuel: Tienes un grave problema de transmisión estructural de ruidos, y también de aislamiento a ruido aéreo. De aislamiento a ruido aéreo tienes que tener también 45dBA (es lo mismo para forjados que para medianeras con otros vecinos). Por simple cuestión de masa, suele dar más aislamiento un forjado que una medianera típicos.
En cuanto a las mediciones, para aislamiento a ruido aéreo no es problema, pero las de aislamiento acústico a ruido de impactos están definidas sólo para colocar la máquina de impactos en un suelo y medir en el inferior, el caso opuesto al tuyo. Cualquier medición que se haga no sería conforme a norma (ISO 140-7) y por tanto no te serviría para evaluar un posible incumplimiento.
Hay una ligera posibilidad que puedas enfrentarlo mediante inspección medioambiental. Es una medida complicada, que consiste en ver si tu vecino produce en tu vivienda inmisiones superiores a las permitidas por la reglamentación autonómica (es decir, no se evalúa si la construcción es defectuosa, sino si tu vecino es muy escandaloso… cualquiera puede ser “escandaloso” si la construcción es deficiente, pero es una forma distinta de atacar el problema). Como no hay control sobre el ruido que genera tu vecino, habría que hacer mediciones de larga duración, y esperar a que tu vecino le dé por bailar claqué o jugar a la comba mientras pone el cine en casa “a lo que de”, es decir, pillar un momento crítico de ruido. Con el resultado de esa medición, si es desfavorable, a los juzgados…
En resumen, que mucho me temo que en tu caso, la única vía que veo es el diálogo… por las buenas o por las malas.
28 Agosto 2007 a las 14:10
hola tengo un piso cuyo dormitorio da al salon de los vecinos que ponen musica y tele alta.podrias decirme como lo puedo hacer y aquien puede dirigirme para que me solucione el problema.
30 Agosto 2007 a las 2:10
Hola Alkar, soy músico, pianista, y por primera
vez estoy en un edificio, que por suerte tiene una aislación acústica
que impide que se escuchen los vecinos (estoy en el último piso,
ocupando la esquina del edificio).
Estoy por traerme el piano (vertical), y busco hacer una insonorización
“razonable”. O sea, iré gradualmente “aumentando” la aislación de acuerdo a lo que necesite.
Me han recomendado, en primer lugar, para evitar la transmición de vibraciones, colocarle unas gomas en los apoyos que me hicieron en
un comercio especializado en antivibratorios. Luego para evitar que pase el sonido, y te pregunto que te parece, voy a colocarlo sobre una
tarima de madera (10cm de alto). En el espacio entre el piso y la tarima rellenaré con lana de vidrio. Sobre ella, debajo del piano colocaré una alfombra de 1cm. Estoy en duda si poner en algún punto una goma vinílica con propiedades aislantes, que me ofrecieron en otro comercio especializado, que tiene sólo 3mm.
Luego, he oído que lo más efectivo al insonorizar, es trabajar directamente sobre la fuente emisora. Eso sería el piano mismo, por lo
cual te pregunto: rinde tratar de armar sobre el piano una caja?
Te explico cómo lo pienso: Coloco unas “bolsas” de lana de
vidrio que pienso meteré en bolsas de alguna tela (tal vez cuerina,
por su firmeza). Éstas estarán sobre él, a sus lados, y en la parte de
atrás, todo cocido, ya veré cómo…
Por último, me alertaron sobre la lana de vidrio, que para que sea
efectiva tiene que ser de la compactada, y que la “normal” es de trama
demasiado abierta, y que no sirve a mis fines. Me recomendaron unos
paneles en los que la lana viene compactada. Es así?
Excelente foro. Saludos.
5 Septiembre 2007 a las 14:50
Hola Alkar, vivo en un primero y como la mayoría de la gente me quejo de mis vecinos de arriba. El piso de arriba está en alquiler, por lo que te podrás imaginar el estado en que se encuentra. Le cruje la madera del suelo un montón, le chirrían las puertas (subí yo a engrasarlas), cuando se duchan se les oye más que si me estuviese duchando yo en mi casa, la cisterna del baño ocurre lo mismo que con la ducha, cada vez que abren los armarios de las habitaciones se oye un golpe seco, cuando sacan las camas lo mismo etc, etc. Todo esto imagínatelo a las 24:00h que se acuestan y a las 5:00h que se levantan.
Había pensado en aislar los techos. Lo que me han dicho es que conseguiré disminuir los ruidos por golpes en un 50-60%. Querría saber si es así y por supuesto tu opinión.
5 Septiembre 2007 a las 14:55
¿Tienes experiencia en el uso de la lana de vidrio en inyeccion para cámaras de aire en edificios antiguos??
o sabes cómo resulta su uso, si es similar al empleo de las mantas de lana de vidrio, o si rellenan bien toda la superficie, etc??
6 Septiembre 2007 a las 8:45
Rafa R.: Siento ser duro, pero no vas a lograr esa reducción, por mucho aislamiento que pongas. Es como si tratas de cerrar con tapón una botella agujereada para que no se salga el agua: el ruido no sólo te llega a través del techo, puesto que los impactos se transmiten vía estructural, así que también te llegan por pilares, bajantes y paredes. La única solución es aislar la fuente de ruido, como siempre digo en estos casos.
vicente: No tengo experiencia en ejecutar aislamientos, tan sólo en medir su efectividad una vez puestos en obra.
6 Septiembre 2007 a las 10:53
Efectivamente me refiero a eso, a la eficacia de este tipo de aislamiento por inyección, puesto que supongo que si se distribuye mal (no por el manejo), redundará en su eficacia termoacústica.
9 Septiembre 2007 a las 21:14
Hola
Nos hemos trasladado a vivir a un chalet adosado. Los tabiques son del todo insuficientes, se oye todo de uno de los vecinos que especialmente poco cuidadoso, los pasos, las puertas que cierran y las continuas peleas, que es lo peor.
Queremos insonorizar la pared que linda con la pared de este vecino y la pared del salon. En el salon nos coincide la chimenea. Podrian recomendarnos una empresa en Madrid que nos pueda ayudar? La chimenea que solución tiene? el mejor material es la lana de roca? debemos cambiar las enchufes y llaves de la luz.
¿cuanto ruido desaparecerá?.
Gracias
Rocío
11 Septiembre 2007 a las 8:14
Si el chalet tiene menos de 3 años, podéis denunciar a la constructora para que sean ellos los que realicen las mejoras. Necesitaréis un ensayo de aislamiento acústico a ruido aéreo realizado por un laboratorio acreditado por ENAC (vete a enac.es para localizar uno en Madrid).
No os puedo recomendar a nadie. Lo de la chimenea, si ese es el motivo del déficit de aislamiento, sólo le veo arreglo quitándola. Actualmente lo mejor es la lana mineral, de roca o vídrio. Es posible que si hay rozas para enchufes en la medianera con la otra vivienda, se haya reducido el aislamiento acústico.
La mejora dependerá de la cantidad y tipo de aislante que coloques, y de cómo de bien se instale.
13 Septiembre 2007 a las 8:46
Ya te comenté en un mensaje del 13 de julio, que mis vecinos de abajo ponían la tele altísima en el comedor o la han conectado a altavoces, en resumen, que yo desde mi comedor que está justo arriba del suyo, oía su televisión altísima y clara, es horrible, hablar con ellos es imposible, ya que entre ellos mismos se llevan a matar. En resumidas, contacté con una empresa de insonorización aquí en valencia, y al explicarles el caso, me comentaron que para lograr resultados debería aislar suelo, tabiques y techo, que aunque yo sea un último piso y arriba no tengo a nadie, se puede transmitir el ruido vía estructural, osea sería como hacer dentro del comedor una caja. Con lo cual, si mis vecinos no se divorcian antes, estoy pensando en serio en hacer la obra. ¿haciendo esta obra conseguiría algo de aislamiento? ¿encima del terrazo que me pondrían tarima flotante? ¿sabes alguna empresa en Valencia que sean buenos profesionales de este tema?. Gracias, es que si no hago algo, creo que voy a acabar en la cárcel, por cometer una locura.
13 Septiembre 2007 a las 9:50
Sí, la solución extrema es la conocida como “cajón dentro de un cajón”. Sirve tanto para ruido aéreo como para transmisión estructural, aunque te recomiendo que antes de hacer la obra confirmaran que la transmisión es efectivamente estructural, porque si sólo es aérea, con aislar el suelo sería suficiente. Lo normal es que encima de la solería original se instale un suelo flotante. No te puedo recomendar a nadie en Valencia. No acabes en la cárcel
13 Septiembre 2007 a las 11:52
¿Cómo puedo averiguar si es transmisión estructural o aérea? por ejemplo, mi cocina está al lado del comedor, y cuando estos impresentables ponen la tele tan alta, en mi cocina también se oye pero no tan exagerado como en el comedor, aunque claro esto también puede ser porque en la cocina de ellos al tenerla al lado del comedor y tan alta la tele se les oirá perfectamente y me sube el sonido a mí para arriba. Hay alguna forma de averiguar que clase de transmisión es, bajar a preguntarles como tienen la cosa instalada es imposible, porque no abren la puerta. Cuando me insonorice todo, haciendo lo de la caja dentro de otra caja, para el suelo, con un suelo flotante sería suficiente o me tendrían que poner algún tipo de aislante acustico y luego el suelo flotante. Gracias
13 Septiembre 2007 a las 13:13
Es difícil comprobarlo sin realizar algunas pruebas antes, pero si sólo escuchas voces (música, gritos, etc) y no golpes (porrazos, caídas de objetos, etc.) es un posible indicio de que el ruido que recibes es aéreo. El suelo flotante siempre va sobre una capa de aislante.
19 Septiembre 2007 a las 5:13
Alkar, hola estoy en proyecto de hacer un cuarto acustico para mis hijos… te queria preguntar si te parece racional usar piso flotante con y en las paredes que puedo poner entre esponjas acusticas y la misma pared. Pense usar el mismo aislante que usan en el piso flotante y como debo hacer la puerta?
Gracias de antemano por la ayuda,
Sally
19 Septiembre 2007 a las 8:12
¿¿Tanto chillan tus niños??
El aislamiento a poner depende de cuál sea la necesidad. Si es para que los vecinos no les molesten, suelo flotante y un trasdosado para las paredes con lana mineral. Para la puerta, burletes en el marco y un panel sandwich para la hoja.
Pero si es para ensayos musicales, entonces hay que mantener unas buenas calidades acústicas en el interior, por lo que en las paredes conviene instalar un material absorbente, tipo espumas, con superficie ondulada, para reducir la reverberación.
19 Septiembre 2007 a las 17:47
Hola, soy nueva por aqui, y necesito vuestra ayuda.
Tengo unos vecinos debajo de mi casa con dos perros que no dejan de ladrar, aparte de llevar todo esto por vía judicial. Estoy pensando aislar el suelo de estos ruidos, aislar su techo queda totalmente descartado, porque son un poquito salvajes, así qué me recomendáis para aislar mi suelo?, ¿tarima flotante y una espuma?.
Por cierto si alguien me quiere dar un presupuesto, mi casa tiene 65 m habitables y me gustaría asilarla toda.
Muchísimas gracias
19 Septiembre 2007 a las 18:56
Hola, Queria exponerte un problema. Vivo desde hace diez años en una vivienda por pisoso en règimen de propiedad horizontal. Debajo del comedor de mi vivienda se encuentra ubicada la bomba de agua de la piscina comunitaria. Pues bien desde hace unos 3 años y medio se cuelan en micasa el ruido y las vibraciones de la máquina cuando antes no la oía para nada, ni siquiera sabía que la tenía debajo,. Despues de quejarme para que intenten solucionarlo, envian un perito de uan empresa que hace inspecciones de Industria Y medio Ambiente ICCIT), y me dicen para mi sorpresa que el nivel de ruidos y vibraciones se encuentra dentro de los límites reglamentarios permitidos y que me tengo que aguantar, que verguenza, pero si ahora la oigo y antes no la oia es es que hay algun problema no?. Contacte con el foro de decibel y un tecnico me explico que era de caracter estructural y que habia que aislar la bomba del suelo, cosa que ya hicieron y no se ha sloucionado el problema. Lo curiosos del caso es que con anterioridad a la aparición de las molestias todo estaba anclado sobre el suelo y no se transmitia al interior de mi vivienda. LA COMUNIDAD AMPARANDOSE EN ESTE INFORME NO PIENSA HACER NADA. i NO SÉ QUE HACER. Me puedes ayudar de alguna forma? Gracias
20 Septiembre 2007 a las 9:01
Ana M: Pues sí, tarima flotante y algún material adecuado para aislar suelos a ruido aéreo. Sé que hay soluciones basadas en lanas compactadas, el polietileno es más para vibraciones, aunque desconozco su efectividad con el ruido aéreo.
Juan Antonio Pérez Ramos: ¿Midieron en el interior de tu vivienda? Porque si no es así, el informe no justifica adecuadamente que no haya un incumplimiento. Generalmente esas instalaciones producen molestias por transmisiones estructurales. No es sólo que la bancada esté bien aislada frente a vibraciones (fíjate si las bombas o la bancada están sobre algún elemento elástico o de goma), sino que también las tuberías de entrada y salida de agua deben contar con juntas flexibles, porque si no es así, las vibraciones se transmitirán por los conductos. ¿En qué comunidad autónoma está tu vivienda? Quizás puedas mandarme en pdf el informe y decirte si hay alguna deficiencia en él que puedas usar para desacreditarlo.
27 Septiembre 2007 a las 9:48
Hola, he leido tu respuesta. En primer lugar comentarte que soy de Tortosa en Tarragona.. En mi vivienda también midieron , pero lo curioso es que no midieron en el salon justo encima de la màquina, sino en la habitación que uso como despacho de estudio(soy estudiante de derecho), porque dicen que segun en que estancias del piso se permite más ruido. los valores que daban eran casi 30 db, si hubieran medido en el comedor daba algo más unos 34( pero dicen que en en ssalon se permiten hasta 45, vaya permisividad). Pero mi pregunta es como te comentaba con anterioridad, si antes sin estar aislada, no se oia nada como es que ahora si? Cual puede ser la causa, en ddecibel me dijeron por via e- mail que con el tempos los elementos moviles de la bomba se desgastan. La verdad es que yo considero que con el sentido común que no se incumpla una normativa administrativa, no implica que el ruido no sea molesto, así me lo reconocieron los de la empresa que vino a medir, pero lo curioso es que estos señores no propusieran soluciones, miden y ya esta. Porque no se va a la causa del problema?. Me dijeron que demandara a la constructora( ya han pasado diez años), pero es que cuando yo me compre el piso estuve viviendo 7 años y no tuve ningun tipo de problema. Algún problema debe haber no?. Estaria dispuesto a gastarme algo de dinero por mi cuenta para tener un informe independiente alternativo y demostrar que hay una problema, al margen de los decibelios, y poder demandar a la comunidad. Los de decibel estaban dipsustos a a yudarme, pero claro son de Barcelona. Por mi zona no hay peritos expertos en ruido. Tu me podrías ayudar? o alguien que me ayude?. Se por mis estudios que los tribunales civiles no tienen porque agarrarse a la legislación administrativa para estimar la demanda, siempre que se acrediten las molestias, pero claro tendría que tener pruebas o un informe completo e integral sobre el foco emisor que demuestre que tengo razón , porque el juez no vendra a mi casa. No entiendo mucho de ordenadores y no sé como enviarte este informe pero te lo podria mandar fotocopiado por correo ordinario. Yo considero que si fuera un problema de insonorización lo hubiera notado desde que puse a vivir en ella. Por otro lado si es un problema de transmisión estructural porque la normativa si se cumple el rollo de los decibelios es tan permisiva?. Espero que me puedas ayudar o decirme alguien que este dispuestoa a yudarme. Te dire, finalmente que lo que percibo es como un pequeño temblor, no me vibran las paredes pero sei me situo encima de dondes esta la boma percibo en el interior de mi casa como si en algun sitio hubiera algun pequeño seísmo. Gracias de antemano por tu ayuda
30 Septiembre 2007 a las 22:50
Querido Alkar, permíteme decirte que eres una mina. No quiero abrumarte con mis problemas, por lo que sólo te haré tres preguntas:
1.- ¿ Que tipo de aislante acustico me recomiendas para suelos ?
2.- ¿ idem para tabiques entre habitaciones ?
3.- Para las bajantes verticales de los sanitarios y el hueco que aloja la bañera ¿ qué me recomiendas para aminorar los ruidos producidos por el agua ?
Una observación, no es un proyecto de obra, se trata de resolver un problema que ya existe.
He leido todos los casos que te presentan y tus respuestas, pero como mi caso no es tan extremo como los que plantean nuestros amigos no necesito soluciones muy drasticas. Por ejemplo, ¿ crees que una buena moqueta o alfombra reduce los ruidos de pasos o caidas esporadicas de pequeños objetos al suelo y evita (en gran parte) la transmisión de sonidos a los paramentos verticales.
No se si necesitas mas información o si puedes responderme sin mas datos. En cualquier caso te quedaré enormemente agradecido.
2 Octubre 2007 a las 0:41
Juan Antonio Pérez: Hace años que no voy por Tarragona… un tío mio tiene una casa en Vilanova d’Escornalbou, un pueblo minúsculo cerca de Cambrils. Comentas varias cosas, iré respondiendo a todas las que pueda.
En muchas normativas autonómicas se establecen límites distintos en función del uso del recinto… desconozco la normativa catalana, pero por aquí abajo por ejemplo el límite es distinto para cocinas que para “piezas habitables” (todo lo que no sea cocina, baño o pasillo). No sé si la afirmación de esos técnicos es correcta, pero desde luego es verosímil. Desde luego 45dBA en un salón es extremadamente permisivo. Aquí es 35dBA y para mi gusto es excesivo, y recordad que incrementar en 3dB es como duplicar el nivel ruido.
No vale con aislar: hay que aislar bien. A menudo se aisla con muchas ganas pero con pocas ideas, y al tratar de mejorar se crean puentes acústicos de transmisión directa de ruido. Es cierto que con el tiempo, especialmente sin un mantenimiento adecuado, toda máquina tiende a ir haciendo más ruido, hasta que llega un momento en el que su ruido tiende a cero… y hay que cambiarla por otra nueva
Cierto, que cumpla la norma no quiere decir que no moleste.
Si la empresa que te realizó las mediciones es una entidad de inspección de tipo A tienen que limitarse a emitir un juicio, y no pueden proponer soluciones. Esto es así para que su veredicto esté por completo libre de sospecha (”sí, claro, me dices que tengo que mejorar el aislamiento y que tú estás dispuesto a mejorármelo por un módico precio…”). Una entidad de tipo A siempre te da la tranquilidad de que no tienen intereses económicos en un resultado u otro: se limitan a decir lo que ha dado la medición y punto.
Si ha pasado el periodo de garantía, la responsabilidad del adecuado mantenimiento de las instalaciones es la comunidad de propietarios. Mira a ver si hay entidades de inspección de ruido en la web de Enac que tengan sede en Tarragona.
El informe me lo puedes mandar escaneado a mi correo electrónico, si quieres que le eche un vistazo. Y las normativas son tan permisivas porque el que las redacta o aprueba tiene pocos conocimientos técnicos y/o se deja aconsejar por gente con pocos conocimientos técnicos o distintos intereses. Pero en España hay muchas normativas acústicas distintas (demasiadas, de hecho), y hay algunas realmente bien planteadas.
Ricardo: 1) Aislante para suelos… ¿para que el vecino de abajo no te escuche ni escucharlo a él? Algún aislante acústico específico para suelos flotantes, pero no sé cuál recomendarte. Si es para que el vecino de abajo no escuche tus pasos, uno basado en láminas de polietileno o en caucho. 2) Lanas minerales, ya sea de roca o vídrio, rellenando la cámara del doble tabique. Nada de ladrillos “fonoresistentes” y demás chorradas… o pones un tabique de medio metro de grosor, o rellenas la cámara con un aislante. La espuma de poliuretano sólo para sellar huecos en puertas y ventanas, y sólo hasta que den con una solución mejor. 3) Se que existen abrazaderas con elementos elastoméricos, que evitan que la vibración de bajante se transmita a la estructura, pero de nuevo os recuerdo que soy inspector, no aislador. Sí, si el problema no es serio, una moqueta o alfombra suele ser suficiente, y además puedes probar y consultar a tu vecino de abajo su opinión, y si está en desacuerdo, poner una alfombra más gorda
Eso sí, si quieres que te sirva para aislar del ruido en paramentos verticales, tendrás que enmoquetar las paredes.
2 Octubre 2007 a las 22:22
Muchas gracias Alkar por tu información. La verdad es que ha sido todo un hallazgo dar contigo, leyendo tus consejos he aprendido cosas de las que no tenía ni idea… bueno, ni yo ni el constructor que me hizo la casa. Por cierto, me dedico al turismo rural, tengo un pequeño alojamiento en la Sierra de Gredos. En agradecimiento a tu desinteresada ayuda quedas invitado a pasar un par de dias con nosotros para que conozcas esta fantastica región, va en serio.
Te servira para desconectar un poco de tu trabajo, que ya veo que es mucho.
Un abrazo.
3 Octubre 2007 a las 20:03
Hola, en primer lugar felicitaros por la pagina, es muy instructiva. Os queria plantear un problema que tengo, a ver que solución le dariais.
Tengo una terraza encima de mi habitación, y el sumidero del agua de lluvia tiene una bajante que baja por el techo de mi habitación, hace un codo de 90 grados, y discurre paralela al techo. Atraviesa la pared de mi salon y baja hacia el piso de abajo paralelamente a la pared del salon.
En la habitacion han puesto una falsa viga de escayola para ocultar la bajante y en el salon la han cubierto con una columna de ladrillo.
No han escatimado en detalles y la escayola de la falsa viga la han colgado del tubo de PVC para que los ruidos se transmitan mejor, y cuando el tubo atraviesa la pared del salon, lo hace solidario a la misma para que el ruido tambien se transmita mejor.
Unos verdaderos artistas.
El ruido se produce cuando llueve, por el goteo el agua de la terraza de arriba contra el codo de 90 grados, y se oye tanto en el salon como en la habitacion.
Si tienes las persianas echadas, te enteras de que empieza a llover, no por el ruido de la calle, sino por el de la bajante.
He pensado en dos posibles soluciones que no me obliguen hacer mucha obra, no se si pueden dar resultado:
1. meter algun producto desde la terraza de arriba, por dentro de la bajante, que amortigue las gotas de agua que golpean en el codo.
2. inyectar algun producto como la arlita en la falsa viga de la habitacion y en la columna del salon…
Como comentario jocoso os diré que el constructor y el arquitecto no me saben dar ninguna solucion, se las tengo que proponer yo, y para zanjar el tema me dicen que el ruido es totalmente normal.
Me acuerdo de ellos y de su familia todos los dias que llueve.
Creeis que puedo reducir algo el ruido asi?
Muchas gracias,
Juanjo.-
4 Octubre 2007 a las 18:42
Hola Alkar
Mi viejo tiene un trabajo y debe instalar paneles “splitter” (creo que así se llaman) para aislamiento acustico, la verdad es un termino bastánte desconocido para él y para mi, puedes darnos algunas pistas sobre como conseguirlo, instalarlo y sobre otros nombres que pueda tener en el mercado para así poder conseguir el producto.
Muchas gracias
5 Octubre 2007 a las 12:08
Ricardo: No hay de qué. Estuvimos de pasada por los pueblos de La Vera hace unos años en nuestro Viaje de Turisteo Anual de Semana Santa, y nos quedamos con las ganas de pasar más tiempo en Gredos. Por desgracia tenemos los ingresos de los próximos meses comprometidos en la compra de muebles, electrodomésticos, etc. xD
Si conseguimos ahorrar para ir a Gredos, buscaremos vuestro alojamiento
Juanjo: Supongo que si metes productos en el bajante lo más probable es que lo atasques o que reduzcas demasiado su caudal máximo. Inyectar productos en la falsa viga tampoco creo que sea suficiente, puesto como bien has comentado al ir solidaria no sólo escuchas el ruido, sino que se está transmitiendo vía estructural. La solución es desolidarizar el bajante y aislarlo rodeándolo de alguna lana. Si vas a hacer experimentos, prueba con el segundo mejor, que tienes menos riesgo, aunque no sé que tal funciona la arlita para una cosa así. Creo que Ursa tiene soluciones para inyectar basadas en arena, pero no me hagas mucho caso, IANAAI (I am not an acoustic insulator).
Fabián: Pistas pocas, lo siento, porque no soy instalador. Pero una vez montado te puedo decir si funcionan o no
5 Octubre 2007 a las 22:13
hola alkar. boy amontar un taller mecanico el alluntamiento me esige una insonorizacion de 60decibelios por estar dentro del casco urbano
pero solo tengo vecinos arriba entre pared y pared al otro lado solo hay caja de escalera estoy perdido que debo hacer aconsejame ya no mequeda tiempo ni paciencia beo que no boy apoder montar mi negocio por el encarecimiento de todo. munchas gracias.
8 Octubre 2007 a las 17:54
Epso34: Mi más sincera recomendación es que busques a profesionales que te diseñen un adecuado aislamiento acústico del local. Los talleres mecánicos producen un tipo de ruidos difícil de aislar y que por lo general causan malestar a los vecinos.
Necesitas aislar el forjado que hace de techo de tu local, aislar la fachada y la puerta del local, que deberá permanecer cerrada para evitar que se emitan ruidos al exterior (una opción para que el local no parezca estar cerrado es usar ventanales fijos con un buen doble acristalamiento). También deberás cuidar que la maquinaria no transmita vibraciones, por lo que lo adecuado es instalar una lámina antiimpacto bajo la solería, y situar todas las máquinas en bancadas bien aisladas.
Y por nada del mundo repares vehículos en la calle… hace unas semanas testifiqué en un caso así y por lo general la actividad lleva las de perder. Me temo que si no haces las cosas bien, y no es fácil sin la ayuda de un experto que te garantice los resultados, no tendrás tranquilidad, puesto que si no tienes el aislamiento adecuado y algún vecino te llegara a denunciar, las multas pueden ser de infarto. Eso de “en este localito pongo unas estanterías, maquinaria y hala, tengo un taller, una tienda o un bar, ya no vale. Más vale hacer las cosas bien desde un principio, que andar con parches después, porque a la larga sale mucho más barato.
Actualizado: Tienes otra opción, que es si tienes espacio, dividir el local en una zona de público y otra de reparación. Esas zonas estarían delimitadas por un portón que pudiera mantenerse cerrado durante las reparaciones.
8 Octubre 2007 a las 21:04
Hola, te escribo desde México, felicidades por esta sección.
Tengo una nave industrial con paredes de tabicón hueco de concreto y techo en forma de bóveda de lámina galvnizada sobre estructura de acero. mide 35 x 25 metros y 6,5 a 9,5 metros de altura.
Como te imaginarás parece “tambor” cuando llueve, y me urge aislar el sonido ya que se usará como set cinematográfico y deberá estar totalmente aislado del ruido exterior. En México sólo me han ofrecido espuma de poliuretano como aislante pero veo que no es el mejor material. Espero tus recomendaciones.
Gracias por tu apoyo
Jorge Cázares
9 Octubre 2007 a las 14:29
Hola.
Mi situación es la siguiente.
Tengo un piso de reciente construcción (hace 2 años).
Mi problema es el aislamiento que tengo en mi habitación con respecto a la habitación del vecino.
Estoy pensando en contratar una ECA para que me haga un estudio de aislamiento y con eso “apretarle” a
9 Octubre 2007 a las 17:25
Hola Alkar
Escribí hace un tiempo algún mensaje por los problemas de ruidos externos q tiene nuestra vivienda. Ahora también he podido comprobar q tenemos un problema de ruido con los vecinos. Se escucha perfectamente sus voces y ellos las nuestras. Nuestro chalet tiene apenas varios meses pero la constructora nos da largas y se lava las manos diciendo q es normal. Quería preguntarte:
1º La constructora ¿tiene q garantizar un nivel de insonorización externo? Según ellos llega con que la media de los materiales utilziados aisle 45 db, y no hay q garantizar un nivel mínimo.
2º Por respuestas anteriores sí q he visto q deben garantizar al menos 45 db de aislamiento con casas vecinas. dudo mucho muchísimo q eso sea así, y aunque al principio la constructora dijo q vendría a hacer pruebas y/o catas en los muros para comprobar los aislamientos, lo cierto es q no han aparecido.
¿Qué debería hacer para medir el aislamiento real? En caso de no cumplir con el aislamiento que debería tener, ¿a q obligan sentencias judiciales anteriores a las constructoras? Si tú o tu empresa os dedicáis a realizar medidas para comprobar aislamiento acústico en Madrid te agradecería me comentases presupuestos orientativos.
Gracias por todo y felicidades por la web
10 Octubre 2007 a las 8:57
Jorge Cazares: Puedes hacerte un falso techo y colocar sobre él una capa gruesa de lana mineral, vidrio o roca. Es buena cosa que la superficie superior de esta capa no sea regular, que en algunos sitios pongas más cantidad de lana que en otras, formando como olas. Esto ayudará a reducir los niveles de ruido al aumentar el número de rebotes de las ondas acústicas sobre el material absorbente. Otro truco sencillo que puede ayudar es colocar en el espacio disponible que queda entre el techo y la lana del falso techo son paneles de lana colgados del techo, para aumentar aún más los rebotes sobre material absorbente.
Juan: Sí, no es mala cosa “apreterle a”. Lástima que te hayas quedado a medias, pero buscar que la medición de aislamiento la haga una ECA es un buen paso, pero asegúrate que está acreditada por ENAC como laboratorio de ensayos acústicos según norma ISO 140-4.
Juan Carlos: De normal nada… si tienes una fuga de agua ¿te la tendrían que arreglar o sería algo normal? Pues tú tienes una “fuga de ruido”.
1º) Sí, tiene que garantizar un aislamiento de 30dBA con respecto al exterior y de 45dBA con respecto a otras viviendas. El problema es que a día de hoy el aislamiento se justifica calculando de forma teórica mediante la suma de los aislamientos de los elementos que conforman un paramento, pero de la teoría a la práctica hay mucho camino. Que la suma dé 45 no significa que esté aislando 45 en obra. Que aísle 45 en obra no quiere decir que sea confortable, sólo que cumple la norma.
2º) ¿Catas? ¡Por Dios, qué brutos! ¡No permitas que te destrocen el (poco) aislamiento de tus tabiques! Eso no serviría para conocer el aislamiento, sólo para cubrirse ellos las espaldas en su excusa, puesto que sólo serviría para demostrar que han usado los materiales que afirman haber usado. No serviría, por ejemplo, para saber si los han empleado correctamente, si no se han pasado haciendo las rozas para los enchufes y han taladrado de lado a lado, etc, etc. Lo que hay que hacer es un ensayo de aislamiento a ruido aéreo según ISO 140-4, y comparar el resultado con la exigencia de 45dBA. Si no lo hacen ellos, te recomiendo que lo hagas tú y con el informe resultante les indiques que lo van a mejorar, por lo civil o por lo criminal.
Para Madrid casi te saldría más caro el desplazamiento que el ensayo. Busca en la página de ENAC un laboratorio de ensayos acústicos acreditado para ruidos en edificación según ISO 140-4.
10 Octubre 2007 a las 14:02
Hola,
Agradecaria mucho si puedes ayudarme. Mi problema es que vivo en un piso alquilado donde las paredes son como de carton. Mi propósito era aislar acústicamente mi habitación En leroy merlin me aconsejaron la espuma de poliuterano. Ahora acabo de leer que este no es el mejor material y aquí va mi pregunta: Ya tengo la espuma encolada a la pared pero antes de cubrirla con el pladur ¿puedo colocar sobre la espuma la lana de roca y despues taparlo todo con el pladur?. Si es así entonces ¿debería dejar separación entre la lana de roca y el pladur? o más bien ¿dejar la separación entre la espuma y la lana de roca? (y para esto entonces pegar la lana de roca al pladur).
Muchas gacias,
Zoe.
10 Octubre 2007 a las 15:35
Hola Zoe: Puedes colocar la lana sobre la espuma, no va a hacer ningún daño. El problema de la espuma es que no aísla contra el ruido, ya está, pero para eso pones la lana. No tienes que dejar separación con el panel laminar ni con la espuma. Asegúrate de no dejar huecos sin lana, y que si hay enchufes en la pared los cables no atraviesen la lana. Y para manipularla usa siempre guantes protectores, de tipo jardinero, o te pasarás varios días con las manos irritadas.
11 Octubre 2007 a las 13:36
Hola Alkar:
Esto es una auténtica ONG.
Te cuento, me ocurre lo que a muchos. Ruidos que se transmiten por vibraciones, por lo que he leído (arrastrar de sillas, golpes). Se nota que no es sólo el vecino de arriba. Lo suelos son de mármol. Asimismo, ruidos aéreos (conversaciones).
La vivienda acaba de cumplir tres años ¿eso supone que a la hora de pedir responsabilidades la empresa constructora se puede lavar las manos?
Muchas gracias, un saludo.
12 Octubre 2007 a las 0:44
Buenas noches,
Mi pregunta es la siguiente, He comprado una vivienda sin terminar, la pared que separa mi vivienda con la del vecino esta levantada y veo que tiene ladrillo, corcho blanco y ladrillo, segun me han dicho ese corcho no sirve para nada con lo que quiero poner aislamiento acustico pegado al ultimo ladrillo (no quitar el corcho que tengo ya que es mucho lio) y poner luego otro ladrillo mas fino.
¿Que material uso para aislar esa pared? y además ¿Que tampoco sea muy ancho para que no me ocupe mucho espacio?
16 Octubre 2007 a las 14:16
Buenas,
Tengo problemas de ruidos en un dormitorio que da a un patio interior, de unos 10 m2 de superficie. El techo ahora mismo es de pladur, ya que por encima hay tubos para la electricidad y el aire acondicionado. El suelo es de parquet instalado directamente sobre el hormigón. La habitación es totalmente interior, dando por una parte a un patio del que no se oye apenas ruido (gracias a la ventana de doble cristal), por otra parte al pasillo, por otra a una habitación vacía, y por último a la cocina.
El ruido fundamental que me interesa aislar es un ruido muy grave, casi una vibración, que viene por una parte del metro y por otra del supermercado que hay cuatro pisos más abajo, del que aún así llega con claridad el sonido de los carros de carga arrastrando y moviendo mercancía. Tanto este como el del metro son ruidos sordos, en los que casi molesta más la vibración que el propio ruido. Pero también se oyen con mucha reverberación todos los ruidos de impacto que parecen provenir no sólo del piso de arriba sino casi de cualquier sitio del edificio (pasos, sillas arrastrándose, golpes, cosas que se caen)
Querría saber:
-Si tiene sentido una solución que afecte únicamente a la cama, que está apoyada directamente sobre el suelo con un canapé y me da la impresión al dormir con un oído sobre la almohada que actúa casi como conductor de sonido. Da la impresión de que se oyen los sonidos a su través, como cuando se apoya un oído en la puerta y se oye lo que hay al otro lado. Pero no sé si es sólo una impresión y el sonido que venga del aire va a ser igual de molesto. ¿Puede ser que con apoyos de silent block se aprecie mejoría?
-Si tiene sentido, tal y como me han comentado en una empresa de aislamiento, que el facho techo de pladur hueco esté aumentando la reverberación de los sonidos graves. Después de que me lo hayan comentado he hecho pruebas tratando de ver si el dormitorio es más ruidoso que otras habitaciones sin falso techo y tengo la impresión de que es así, pero no sé si será ya que oigo lo que quiero oir…
¿Se puede hacer algo?
16 Octubre 2007 a las 16:08
Hola Alkar,
Amplio la pregunta y te anticipo el agradecimiento por tus respuestas, ya que es dificil encontrar asesoramiento en este tema:
-Unicamente matizar que se, leyendo los anteriores post, que no tengo manera de evitar los ruidos de impacto, lo que quiero saber es si efectivamente con las soluciones que propongo puedo eliminar la reverberacion: un ejemplo, en mi vivienda anterior se escuchaban los mismos ruidos o más, pero la sensación acústica es que estaban lejos. En esta vivienda se oye una reverberación ante cualquier ruido que parece que está saliendo de las propias paredes o incluso de la cama! y así no hay quien duerma aunque el ruido en sí no sea intenso
-Y otra pregunta más: tengo otras paredes, en el salón y otra habitación, que dan al vecino y además al ser un edificio muy antiguo tienen un solo tabique de 5cm de separación. Tomé la precaución de aislarlas, y los albañiles me pusieron una perfilería de pladur con un hueco de 5cm entre tabique y pladur relleno de Sonodan de Danosa (no sé si te suena el material). El caso es que me quedé inquieto al ver que ponían las láminas de Sonodan pegadas a la pared pero dejando un canal de espacio entre ellas de uno o dos centímetros cada metro o así para salvar los perfiles, y que con la perfilería de pladur, que comunica el tabique con el pladur, no hicieron nada. Total, que al final como no podía ser de otra manera oigo al vecino. Lo que no sé es si algo me está haciendo el pladur y el Sonodan puesto de esa manera, o hay puente acústico y el efecto es cero, porque si fuera así igual sí me metía otra vez a abrir y ponerlo bien, ya que me costó una pasta
Gracias!
17 Octubre 2007 a las 14:27
Carlos: No estoy seguro de cuándo acaba el plazo para pedir un arreglo a la constructora, pero por lo que han estado comentando es posible que sean 3 años. De todas formas ante un juez eso suele pasar a un segundo orden.
antonio tomas: En efecto, para poner corcho blanco es mejor no poner nada. Incluso es posible que no lo estén empleando como aislante, sino como relleno para la junta de dilatación. Te recomiendo que uses un aislante basado en lanas minerales, el grosor y la densidad dependerá del aislamiento que quieras obtener y del espacio que puedas perder. Por cierto, convendría que eliminaras el corcho blanco, si es posible, puesto que el espacio entre los tabiques actuará como cámara reverberante.
Jose: Tu problema es de difícil arreglo. Lo del metro no tiene solución, y para el supermercado lo único que se puede hacer es exigirles que aíslen el suelo contra vibraciones. Si colocas anti-vibratorios a las patas de la cama no creo que aprecies diferencia, prueba a usar algún elemento elástico, goma, espuma, o similar, a ver qué tal. Puedes colocar planchas de lana mineral sobre el falso techo, reducirá el posible aumento de reverberación que pueda producir el falso techo, aunque por el tipo de ruidos que son, típicamente de transmisión estructural, la solución pasa por reducir la emisión en el foco.
Lo curioso es que los dormitorios interiores dan más quebraderos de cabeza que los exteriores. Soportamos mejor el ruido del tráfico, y en uno exterior hay más de este ruido, que enmascara otros más bajos. En un dormitorio interior, no hay tráfico que esconda los pequeños golpecitos típicos de un bloque, y destacan más, aunque mirando las lecturas de un sonómetro tengan niveles mucho más bajos. Es típico en dormitorios interiores que se produzcan inmisiones muy molestas, pero que están dentro de los límites legales.
No soy instalador, así que no sé si el procedimiento que han seguido en tu salón sea el adecuado. No obstante, un hueco sin aislar tira por tierra el aislamiento global, por lo que me suena raro.
18 Octubre 2007 a las 16:40
Estimado Alkar. No sé si habrás contestado a esta pregunta. Vivo en un 5º piso con todo al exterior (a un campo de juego) donde lo que más molesta es el ruido de los jugadores y los balonazos. Aunque no es nada exagerado, me gustaría intentar solucionarlo ya que me da la sensación de que el ruido se cuela a través de los tambuchos de las persianas. ¿Se puede usar en ellos la lana de roca por dentro? ¿Lo puedo hacer yo? ¿como? ¿donde se compran?.
Gracias de antemano por tu magnífica labor.
22 Octubre 2007 a las 0:27
Que es la reverberación? siento ser tan inculto pero no se que es.
22 Octubre 2007 a las 21:01
Se me olvidaba otra cosa en relación con el mismo motivo, Alkar. ¿Qué aisla mejor el ruido exterior, una doble ventana o una sola ventana con acristalamiento especial… o combinación de ambas? Supongo que el tema de la reverberación que pregunta nuestro amigo Antonio Tomás tendría que ver con la respuesta ¿no?… gracias.
22 Octubre 2007 a las 22:29
Julio: Sí, a menudo se montan unas magníficas ventanas y se le colocan unos tambuchos sin aislamiento alguno. Como siempre digo, tendremos el aislamiento que tenga el punto más débil. Si el espacio te lo permite, puedes mejorar el aislamiento de los tambuchos. Si usas lanas, procura que estén revestidas para que no suelten polvo. Puedes hacerlo tú, si eres lo suficientemente manitas. Busca proveedores de aislamientos en tu ciudad, ellos sabrán recomendarte la mejor opción.
Lo importante del aislamiento que proporciona el vídrio es que por una particularidad de este material, en función del grosor y la composición, hay una frecuencia a la que resuena y a la que, por tanto, no aisla. De ahí que sea conveniente colocar más de un cristal, e incluso de distinto grosor (o 1 cristal + cámara + otros 2 pegados).
antonio tomas: No se puede saber de todo, Antonio, eso no es incultura. La reverberación es el tiempo que tarda en serenarse una estancia después de que se produzca un evento ruidoso, y la gente suele llamarlo “eco”. Se produce porque el sonido se refleja en las paredes con una atenuación muy baja, lo que hace que la onda acústica rebote muchas veces antes de atenuarse del todo. Grandes estancias, o sin amueblar, tienen tiempos de reverberación de varios segundos (de ahí el eco que se escucha en una iglesia). A medida que la onda acústica se va encontrando con elementos absorbentes (sofás, cortinas, etc) se atenuará antes, habrá menos rebotes y el tiempo de reverberación será menor.
En función del uso de la estancia, hay que lograr tiempos de reverberación adecuados. Una sala de estar, un aula, un teatro o una sala de conciertos necesitan tiempos de reverberación distintos, ni muy bajos, ni muy altos, que permitan disfrutar de un sonido cálido, pero sin demasiado eco que dificulte su inteligibilidad. Es toda una ciencia, y hay verdaderos expertos en este tema, especializados en conseguir que lugares como grandes teatros, como el nuevo Liceo de Barcelona o el Auditorium de Valencia, tengan una acústica perfecta, considerando una increíble cantidad de detalles, desde el grosor y material de los revestimientos de las paredes, la forma del escenario, o incluso el aforo del local: puesto que el cuerpo humano es absorbente, hay que lograr que la sala suene igual de bien independientemente del número de personas que haya en la sala, a veces jugando conque los asientos absorban de forma distinta según estén abiertos (ocupados) o cerrados (libres). Todo un mundo.
23 Octubre 2007 a las 19:50
No recuerdo como he llegado a tu blog pero estoy impresionado por los comentarios y por las respuestas. Los he leido todos y de verdad que hay mucha información acústica, aunque parezca que siempre estamos hablando de los mismos elementos y de los mismos problemas.
Aprovecho para presentarte mi web sobre acústica:
http:/acusticaweb.com
Empezó como un blog y ahora ya hay un poco de todo.
Un saludo.
25 Octubre 2007 a las 19:45
Hola Alkar,
Vivo en un piso relativamente nuevo (2.004) y mi problema de ruido es con los vecinos de al lado. Nuestras salas limitan mediante una pared de ladrillo de 15 cms, gero fónico (según memoria de calidades), pero se oye todo. A pesar de haber puesto un trasdosado de lana de roca y pladur, lo cual ha mejorado mucho el tema, sigo oyendo conversaciones y TV, no solo en la sala que limita con ellos sino en la habitación contigua y en la siguiente. He comprobado que el ruido se transmite a través del suelo principalmente, que es parket flotante sobre lámina de 5 mm de polietileno, (según memoria de calidades).
La pregunta es la siguiente: ¿Como puedo aislar el suelo de mi vivienda del suelo de mis vecinos para que no se transmita el ruido? Se podría poner algún tipo de aislante a lo largo de la pared de separación de las 2 viviendas, haciendo una ranura bajo el zócalo, por ejemplo?
Si es así, que material recomiendas?
Gracias y un saludo.
26 Octubre 2007 a las 9:18
Te expongo mi problema, tengo instalación de aire acondicionado en mi vivienda, es posible que a traves de esta zona hueca o vacia se transmite el ruido de los baños, el ruido de los vecinos de al lado, o los ruidos x arrastrar muebles de arriba, si es asi, que solución podría dar.
26 Octubre 2007 a las 18:12
Esteban: Si efectivamente el ruido se está transmitiendo de la forma que dices, entonces es en la vivienda de tus vecinos donde hay que resolver el problema. Si las transmisiones son estructurales, entonces puede que el suelo flotante no esté desolidarizado con respecto a la medianera. La lámina anti impacto debe hacer no sólo que la tarima no esté en contacto con el forjado, también tiene que aislar el rodapié de la medianera.
rosa: A través de los falsos techos de los conductos se puede transmitir el ruido de los baños y, si están comunicados, puede que también el ruido de los vecinos de al lado. Pero el arrastre de muebles es por otro motivo (aunque puede empeorar por los falsos techos).
Colocar láminas de lanas minerales en los falsos techos ayudaría a reducir las transmisiones de ruido. Para el tema de arrastre de muebles y otros ruidos de origen vibratorio, no queda otra que mejorar el aislamiento del suelo frente a impactos en la vivienda de tu vecino.
28 Octubre 2007 a las 12:32
Hola, tengo un piso masia en medio del campo de pueblo antigua de unos 77 años quiero ponerle parquet al suelo, antes de poner el parquet quiero insonorizarlo con corcho y las paredes también lo puedo poner el parquet encima del corcho? y puedopintar encima del corcho de la pared ? .Lo que yo quiero en aislar del frio y del calor ,ya se que hay la doble pared ,pero es que ala ser una casa tan amplia y hecha como antiguamente justamente con ladrillos y cemento sin ningún material más ,además es de habitaciones muy amplias y con poca estabilidad en el suelo ,y temo que tanto peso con las paredes ,al pasar los años ayude a que se caiga el suelo,que me aconsejais?GRACIAS.
29 Octubre 2007 a las 1:26
el vecino de arriba es muy molesto y querria saber si para mitigar el ruido de impacto serviria cortat todos los tabiques en la parte superior para desolarizarlos del techo para forrarlos con con un producto de la marca texsa llamado tecsound ft 75
31 Octubre 2007 a las 18:04
emeterico man: Desconozco las propiedades acústicas del corcho, la verdad. Pero no es precisamente uno de los materiales más habituales para aislar acústicamente, así que es posible que no te vaya bien. No sé qué decirte.
roberto: Nop, nada. Si tu problema es de impacto, desolidarizar los tabiques no seviría de nada, puesto que los pilares seguirán conectados al forjado. Más te vale que así sea, o tú serás “el vecino que se cargó el edificio”, lo que probablemente sí que moleste al resto de propietarios. Tu única solución es desolidarizar la solería de tu vecino de su suelo.
31 Octubre 2007 a las 20:09
lo primero gracias por contestarme,y lo segundo me has quitado un peso de encima viendo la obra que tenia que hacer.
para el ruido aereo, que en realidad es lo que mas molesta, habia pensado, primero quitar los techos de escayola, que despues de informarme, me he dado cuenta que solo hacen amplificar los ruidos, por todas las perforaciones que hacen en el techo y que ademas los chapuceros de los escayolistas no tapan, y por la camara de aire que es de unos 20 cm.
segundo, tapar todos los agujeros con mortero, y colocar la lamina del materias que te dije anteriormente que esta formada por una lamina viscoelastica de alta densidad con un fieltro absorbente.
Tercero, lana de roca de 5cm deancho y 55kg metro cubico.
Cuarto, aglomerado tipo copopren de 4cm, a muy buen precio por cierto en las tiendas brico depot.
Quinto,un sandwich formado por dos placas de pladur y en medios de las dos placas otra lamina viscoelastica de alta densidad.
Sexto, camara de aire para meter focos , etc y la ultima capa de pladur.
Toda la perfileria de pladur iria con amortiguadores,. y todos los perfiles con unas bandas tambien viscoelasticas para evitar vivraciones y puentes acusticos.
Y por ultimo decirte que tu pagina me parece COJONUDA
6 Noviembre 2007 a las 12:26
Gracias, Roberto. ¡No sé el aislamiento que vas a conseguir pero desde luego por capas y materiales no va a ser! Suerte.
6 Noviembre 2007 a las 15:51
Buernas tardes,
Mi problema, de ruido, es con la bomba de presion de la comunidad. Yo vivo en un bajo y tengo el dormitorio justo encima del cuarto de las bombas. He bajado a este cuarto y ni el cuarto ni la instalacion tienen ningun tipo de aislamiento, antivibracion, etc.
Quisiera saber mis derechos respecto a una posible queja o denuncia a la comunidad. Tambien las mejores soluciones que me podais aportar
Un saludo, Jesus.
6 Noviembre 2007 a las 16:39
Lo mejor que puedes hacer, Jesús, es ir por las buenas. Piensa que si denuncias a la Comunidad y les imponen una multa, tú terminarás pagando parte de ella (conozco casos geniales, después cuento uno). Coméntalo en una reunión de propietarios, indicando que es necesario que las bombas cuenten con apoyos elásticos, y que las tuberías de entrada y salida de agua de las bombas también deben tener juntas flexibles. A menos que las bombas sean muy antiguas o estén muy deterioradas, eso suele ser la solución, en lugar de aislar acústicamente el cuarto (que es lo que hace casi todo el mundo, y no sirve casi de nada). Por desgracia, los propietarios suelen votar en contra de quedarse sin agua mientras duran unas obras de mejora para un problema que no les afecta, así que si por las buenas la comunidad no hace nada, entonces métete en denuncias. Habla primero con tu ayuntamiento, por si pueden hacer presión, y si no a abogados. Una medición de inmisión en tu vivienda, llegado a ese punto, sería de mucha ayuda.
La anécdota: una persona con tu mismo problema denuncia a la comunidad. El tema se alarga durante varios años, y finalmente consigue la presidencia de la comunidad, pensando que así sería más fácil arreglarlo. Pero antes de que puede hacer nada, la comunidad recibió una multa por la denuncia que esa misma persona había puesto…
6 Noviembre 2007 a las 19:51
Pues bien mi problema que creo no haberlo visto en posteado es el siguiente, o mas bien los siguientes:
1.- Mi habitacion esta justo encima de la entrada del garaje, con lo que tengo que aguantar los consiguientes ruido de la puerta basculante abriendose y cerrandose. que solucion se puede encontrar al asunto, cambio de tipo de puerta, doble techo en la entrada del garaje para evitar la caja de resonancion en que se ha cobertido mi habitacion, etc…
2.- Por otro lado y no menos importante oimos y continuamente un zubido, ruido agudo o vibracion en esta misma habitacion, que despues de darle muchas vueltas pensamos que viene del cuarto de trasformado que esta en los bajos del edificion junto a la entrada del garaje. Habia pensado en intalar un doble tabique de pladur relleno de lana de roca(que segun he visto es o mas recomendado para este menestre). ¿Crees que solucionare del dichoso zumbido?
Gracias
7 Noviembre 2007 a las 22:47
Buenas Noches, voy hacer reforma en mi piso voy a cambiar el suelo, tenia pensado poner tarima sobre rasteles y en los huecos entre rasteles poner lana de roca o similares para intentar mitigar un poco el ruido de los vecinos de abajo (television,voces etc) ¿crees que se notara algo o no serviria de nada?.
Gracias
8 Noviembre 2007 a las 17:38
PARA ROBERTO, Y PARA TODOS LOS QUE TIENEN PROBLEMAS DE RUIDOS DE IMPACTO (ESTO VA TAMBIÉN PARA ALKAR).
DADO QUE NUESTRAS VIVIENDAS NO ESTÁN CONSTRUIDAS BAJO UN SISTEMA “SILENSIS”, QUE BASADO EN TRES PILARES FUNDAMENTALES, LÁMINA ANTIIMPACTOS, BANDA DESOLARIZANTE Y ESTANQUEIDAD AL AIRE, CONSIGUE UNOS NIVELES DE AISLAMIENTO ACÚSTICO ACEPTABLES, LA ÚNICA SOLUCIÓN POSIBLE ES EL “BOX IN BOX” (CAJA DENTRO DE CAJA).
EL PROBLEMA NO ES ESTE. EL PROBLEMA ES CÓMO EJECUTO LA CAJA INTERIOR DE FORMA QUE SE PIERDA EL MENOR ESPACIO POSIBLE.
MIS CONSEJOS SON LOS SIGUENTES:
A) SUELO: SIMULACIÓN DE LA CAPA DE COMPRESIÓN.
* LÁMINA ANTIIMPACTO DE ESPUMA DE POLIETILENO RETICULADO DE CELDA CERRADA DE 1CM DE GROSOR BAJO SOLERA SECA FERMACELL DE 20 ó 25 MM DE ESPESOR. SOBRE ESTA SOLERA (DESOLARIZADA DE LAS PAREDES) PODREMOS PONER EL SUELO QUE QUERAMOS (LAMINADO, VINÍLICO, LINÓLEO, …). PERDEMOS APENAS 3,5 CM DE ALTURA, PERO LA MEJORA ACÚSTICA SERÁ MUY IMPORTANTE.
B) TECHO: TRASDOSADO.
* PODRÍAMOS CONSIDERAR LA SOLUCIÓN DEL SUELO, PERO A LA INVERSA, SUSTITUYENDO LA LÁMINA ANTIIMPACTO POR COPOPREN 2CM Y LA SOLERA SECA POR PLACAS. TODO DESOLARIZADO DE LAS PAREDES.
C) PAREDES: TRASDOSADO UN TANTO ESPECIAL.
* DESGRACIADAMENTE, AL NO EXISTIR BANDA DESOLARIZANTE, LAS PAREDES TAMBIÉN ACUSARÁN LA TRANSMISIÓN DE RUIDOS. RECOMIENDO LAS PLACAS DE FIBRA-YESO FERMACELL POR SU ELEVADA DENSIDAD Y DUREZA (UN 30% MÁS DENSAS QUE LAS DE PLADUR), POR SUPUESTO DESOLARIZADAS DE SUELO Y TECHO, Y COMO RELLENO DE CÁMARA OS PARECERÁ INCREIBLE PERO ACONSEJO NUEVAMENTE LA LÁMINA ANTIIMPACTO DE 1 CM. SU ESTRUCTURA DE CELDAS CERRADAS PROVOCA DOS EFECTOS: APORTA ESTANQUEIDAD AL AIRE (QUE EL COPOPREN NO DA) Y ROMPE LA ONDA DE SONIDO, PROVOCANDO UN LIGERO EFECTO DE AISLAMIENTO ACÚSTICO, REFORZADO POR EL FUERTE CAMBIO DE IMPEDANCIAS JUNTO CON LA PLACA. CASO DE NECESITAR MÁS AISLAMIENTO, BASTA REPETIR EL TRASDOSADO. LA PÉRDIDA DE ESPACIO ES MÍNIMA, Y EL AISLAMIENTO MÁXIMO.
SALUDOS.
9 Noviembre 2007 a las 1:27
CARLOS: Tu problema con la puerta de garaje es bastante frecuente. El origen es vibratorio, y la solución pasa por mantener la puerta en buen estado de engrase, y por asegurarse que los apoyos del eje y demás partes móviles cuentan con elementos elásticos. El marco debe contar con burletes para evitar el golpe de la puerta al cerrarse. En cuanto al centro de transformación, los mayores problemas los suelen dar los sistemas de renovación de aire que necesitan, puesto que los transformadores se calientan muchísimo. Si el cuarto cuenta sólo con ventilación no forzada, entonces podría ser un caso extremo de deficiente aislamiento acústico, o que el transformador no cuente con apoyos elásticos… habría que estudiarlo in situ. Es posible incluso que el origen pueda no ser el centro.
Paco: No soy aislador, pero hay soluciones específicamente diseñadas para evitar la transmisión de vibraciones en suelos flotantes. Búscate un buen profesional, y si tu vecino sufre problemas después de la reforma, busca al profesional de nuevo y le dices que lo arregle. Esa garantía tranquiliza, ¿no?
VICENTE MANUEL: Ante todo no uses mayúsculas, parece que estés gritando. Soluciones hay muchas, farbicantes y productos también, y trtas la aprobación de la parte de ruido del Código Técnico de la Edificación, aparecerán muchos más. Cada caso es único y hay que estudiarlo detenidamente. A veces el problema requiere la caja dentro de una caja, y a veces es tan simple como ponerle unas patitas de goma a la maldita máquina del sótano. Así que lo que propones en algunas circunstancias podría ser insuficiente, y en otras matar moscas a cañonazos. Pero claro, en alguna ocasión será la ideal. Mi recomendación es que antes de poneros a aislar como locos, busquéis a alguien que analice el problema, el origen, y os ofrezca posibles soluciones con información suficiente como para que toméis una decisión bien fundamentada, valorando costes y beneficios. En el peor de los casos os dirán que la solución implica reformar toda la casa, y en el mejor lo de los taquitos de goma.
9 Noviembre 2007 a las 14:56
Lo siento. No me daba cuenta de que estaba gritando. Es que estoy de los nervios de ver la mierda de casa que me han vendido. No se como se puede escribir una norma básica tan denigrante para la salud de las personas. Te compras una vivienda y te pasas los siguientes ocho años discurriendo para ver como sobrevives entre tanto ruido y falta de descanso.
Mis vecinos no quieren que entre ningún laboratorio para hacer mediciones en sus casas. La solución de los taquitos de goma es tan ideal como irrealizable. Si no quieres cambiar de casa, lo único que puedes hacer es eso, una casa dentro de tu casa. Y el señor que hizo la NBE tan ancho, pues dudo que viva en un edificio de viviendas como el resto de los mortales para saber lo que se sufre soportando a gente insolidaria.
Lamento haber gritado. Y lamento también lo que sufren todas las personas que no pueden estar tranquilas en sus hogares.
Siento lo ocurrido.
10 Noviembre 2007 a las 20:37
Hola Alkar,
ante todo felicitaros por el blog, coincido con quienes han expresado que eres una mina y que la web es cojonuda
.
A continuación quisiera plantear mi problema de ruido: el vecino de abajo de mi piso, una finca construida a principios de los años 70, vive solo, está jubilado y está sordo como una tapia. Esto se traduce en una televisión a todo volumen desde las 9:00h de la mañana hasta bien entrada la madrugada. Se oye absolutamente todo desde cualquier habitación de mi domicilio, dado que el sonido se transmite por las paredes. he inmtentado solucionarlo aislando acústicamente con ñpladur alguna pared, pero es inútil y no quiero tirar más dinero.
Cuando el vecino tiene puesta la tele (es decir: durante todo el día) es inútil tratar de escuchar el sonido de nuestro televisor, porque casi se escucha más la del vecino, y tampoco es plan de fastidiar al vecino de arriba subiendo el volumen a tope.
Tengo en el piso suelo de parquet encolado, y creo que la única solución (a parte de instalar pladur con lana de roca en el techo del piso del vecino para aislar los ruidos que genera, solución que de entrada preferiría descartar…) consiste en aislar acústicamente el suelo de mi piso con el techo del vecino para minimizar el impacto de las vibraciones.
Mi pregunta es: ¿qué material colocarías entre el parquet encolado y el parquet flotante, que pienso colocar encima, como aislante acústico? ¿crees que podría ser ésta una solución eficaz para reducir la transmisión del ruido que proviene del televisor del vecino de abajo?
Por último, quisiera solidarizarme con Vicente Manuel (9 Noviembre, 2007), con quien -dada mi situación- me he sentido en buena parte identificado, y con tod@s aquell@s que sufren en sus carnes la desidia de aquellos vecinos molestos a quienes parece que todo les da igual y no respetan nada ni a nadie y sólo van a la suya mirando por sus intereses particulares.
GRACIAS (y no grito, sólo resalto) por vuestra ayuda desinteresada a los responsables de mantener este valiosísimo blog. Mucho ánimo a todos.
Toni.
12 Noviembre 2007 a las 0:48
Hola Alkar,que tal?He leido algunos de los mensajes que te mandan y me siento como todos identificada.
Mi pregunta es la siguiente: escriture el piso en julio de 2005 y lo tipico,al principio no vivian muchos vecinos y no se oian muchos ruidos pero hace un año y medio mas o menos es un infierno.Mi piso es identico y simetrico al de mi vecina y no puedo soportar mas los gritos.(La oigo hasta con tapones)
1-Hasta cuando puedo pedir responsabilidad al constructor??Algunos me han dicho que estoy pasada ya de plazo, porque cuenta desde el final de obra del arquitecto, pero no deberia de ser asi si yo no tengo el piso ni 3 años.
2-Si hiciera yo la reforma hasta que punto me quitaria el ruido si la aislo(paredes solo y ventanas del patio de luz colindante).Los vecinos de arriba y del otro lado los oigo pero no me molestan tanto como esta.
Muchisimas gracias y espero tu respuesta.;)
12 Noviembre 2007 a las 0:55
Hola se me olvidaba preguntarte.
Sabes donde tengo que ir para poder meter mano al contructor por ese tema?
No tengo muchas ganas de verle la cara a ese ladron..No se si el ayuntamiento lo arregla a traves de algun tramite, ni idea…o tengo que morir en él?? ; )
13 Noviembre 2007 a las 1:38
Vicente Manuel: No te preocupes, estás disculpado. Durante el mes de Octubre se ha aprobado la norma que sustituye a la actual de acústica en la edificación, y vaya cambio. Aún no está en vigor, pero pregunta a cualquier arquitecto y te dirá cómo de revolucionario es el cambio (y la pondrá verde, porque le obliga a cambiar por completo su esquema de trabajo). Los límites son más estrictos, aunque siguen siendo bajos comparados con centro-norte de Europa.
Como he comentado, lo de los taquitos sólo sirve en casos concretos, y por lo que cuentas no precisamente en el tuyo.
El mayor problema de la NBE es que era una norma inútil, porque una norma que no obliga a demostrar con pruebas que se cumple es totalmente prescindible. El documento básico HR del CTE iba a hacer obligatorio el realizar mediciones que demuestren que los aislamientos son correctos antes de conceder la habitabilidad, aunque al final lo han redactado de tal forma que no queda claro. Pero las aseguradoras ya se han posicionado, y han dicho que sin ensayos no hay seguro.
Toni: Gracias, se hace lo que se puede. En tu caso puede que haya una solución tipo “taquitos de goma”. A ver, tu vecino vive solo y está sordo. Parece una chorrada, pero ¿has pensado en regalarle unos auriculares inalámbricos? Seguro que él podría disfrutar mejor de la tele, y tú vida mejoraría bastante. Y por mucho que te cuesten, aislar tu casa y la suya seguro que sale más caro. En cuanto a materiales no puedo recomendarte, estoy en el otro bando, el de verificar que funciona una vez puesto.
Ana: El plazo de 3 años es a partir de la recepción de la obra, se entiende que del comprador que la adquiere a la constructora. De esta forma, si han pasado los 3 años desde que se construyó, pero hace 2 que se lo compraste a la constructora, entonces estarías dentro de plazo.
Cuidado con hacer tú la reforma. Si estás dentro de plazo y reclamas a la constructora, ellos podrían alegar que han sido tus reformas las que han perjudicado el aislamiento instalado, porque según sus cuentas, el aislamiento era correcto (recordemos que según la NBE, para justificar que el aislamiento es suficiente sólo hay que presentar una hojita con unas cuentas).
Lo mejor es que te busques un abogado con experiencia en estos casos. Te recomiendo a los miembros de la asociación Juristas contra el Ruido, y que un laboratorio de ensayos acreditado te haga mediciones de aislamiento acústico como prueba pericial (puedo pasarte buen presupuesto, si vives por Andalucía). Si convences a tus vecinos a que colaboren, puedes reducir coste y hacer más fuerza.
También dejo a todos un artículo muy interesante sobre los plazos de reclamación a la constructora.
13 Noviembre 2007 a las 8:48
Hola Alkar vivo en una casa adosada y queria insonorizar todo lo que es en tema de dormitorios porque realmente se oye todo, cuando entran el coche en el garage, mi vecina con los tacones se oye hasta dos plantas mas arriba y no se los quita hasta que llega a su dormitorio, fiesta por todo lo alto cuando viene la familia y un sinfin de cosas.
Sabiendo este problema que lo hemos hablado mas de una vez parece que no va con ellos.
Me acerque a una empresa que me reconmedaron que venden material para insonorizar, fueron muy amables, ya que me digeron que esto de insonorizar es muy complicado, porque el sonido se cuela por cualquier sitio. Me recomendaron para techo y paredes primero una capa de pkb2, como las guias van perforadas encima del pkb2 entre medio de las guias lana de roca densidad 70 y luego el acbado de pladur o madera.
El problema lo tengo en el suelo que la lamina anti impacto y tarima encima, va muy bien para que tus vecinos no te oigan pero no para que yo deje de oirlos a ellos ya que el problema que tengo no es de impacto si no de sonido aereo.Lo unico que me recomendaron fue el pkb2 y tarima encima. Otro problema ya que el pkb2 no es rigida y luego iba a sentir cada vez que pisara el tipico ruido de, ñac,ñac,ñac.
Quisiera que me aconsejaras que tipo de material existe para no tener que escuchar los tacones y pisadas cada vez que andan,que tipo de material,como se llama,donde puedo comprarlo cualquier informacion que sea útil.
A, lo de que insonorizaran mis vecinos tambien ya lo hemos intentado es mision imposible.
Muchas gracias por escucharme y tu pagina es cojonuda.
13 Noviembre 2007 a las 9:35
Si lo que más escuchas son los tacones de tu vecina, y no la tele o voces, entonces sí que es un problema de impactos, y en ese caso creo que ya sabes lo que digo: hay que aislar el suelo de los vecinos. Sé que hay láminas anti-impacto de buena calidad que no causarían el efecto del pkb2 que comentas (¡mal vamos si por aislar contra el ruido tuviéramos que causar ruido en nuestra vivienda!). La solución que proponen parece buena si es verdad que el problema es de ruido aéreo, pero cuando alguien incide en los tacones, la mayor parte de las veces es impacto.
13 Noviembre 2007 a las 18:25
Muchísimas gracias, Alkar, por tu pronta respuesta. La solución “chorra”, pero a todas luces eficaz, de los auriculares inalámbricos ya la habia pensado, jeje (estás en todo!)
, pero…es que no es sólo la tele. Como el vecino está todo el día en casa, se pasa todo el día haciendo ruido, moviendo muebles de un lado para otro, ahora un poco de música, luego te remato con la tele, etc…
El caso es que como soy profesional autónomo y, además, trabajo con el ordenador, pues me paso también la práctica totalidad del día en casita, “teletrabajando” en los dos sentidos de la expresión: literal y retórico-sarcástica (es mejor tomárselo con filosofía…).
Bueno, de todas formas creo que trataré de aislar acústicamente poniendo algun material sobre el parquet, aunque me temo que el ruido que proviene del piso de debajo al mío también es lo que se considera “ruido aéreo” y mi duda principal es si con esta medida no estaré aislando inútilmente mi piso y, en lugar de evitar la smolestias derivadas del ruido que proviene del vecino, no conseguiré justamente el resultado contrario: que el vecino no me oiga a mi…¿sabrías responderme a esta última cuestión? muchísimas gracias anticipadas por tu ayuda.
En cuanto haya tomado medidas y ‘testeado’ el resultado, no dudes en que aportaré resultados para que puedas verificar si funciona o no una vez puesto el remedio…saludos cordiales,
Toni
13 Noviembre 2007 a las 18:42
Veamos. El aislamiento a ruido aéreo funciona en ambos sentidos (con matices, pero como regla general vale). Entonces, si tu problema es simplemente aéreo, puedes aislar en tu vivienda y obtendrás buen resultado.
Pero el aislamiento a vibraciones lo que intenta es que la vibración que produce un foco no llegue a la estructura, a modo de cortafuegos. Pero una vez que la vibración ha encontrado un puente para saltarse ese cortafuegos… apagar el fuego se vuelve casi imposible.
Pero hay un detalle importante: si el ruido lo produce tu vecino de abajo, o bien es un típico caso de transmisión aérea, o bien es un gravísimo caso de transmisión de vibraciones. La pista nos la pueden dar la música y la TV: si lo que escuchas son principalmente los sonidos más graves, la balanza va hacia las vibraciones, y si es todo el espectro musical (graves incluidos) entonces tira más para el aéreo.
Siento no poder ser más específico, pero estas cosas sin un sonómetro en mano en el sitio son complicadas de diagnosticar. Y a veces ni con eso.
13 Noviembre 2007 a las 20:36
Nuevamente muchas gracias por todo, Alkar. Creo que no me quedará más remedio que efectuar una medición para obtener un diagnóstico preciso antes de buscar la solución adecuada al problema.
Ahora mismo no recuerdo si tu te dedicas profesionalmente a efectuar mediciones de este tipo, en tal caso: ¿podría contactar directamente contigo o con algun profesional cualificado de confianza?
Lo dicho: eres un crack…:) que acabes de pasar una buena tarde (aqui, cosa rara, reina el silencio…al menos por ahora
.
Toni.
14 Noviembre 2007 a las 9:49
Gracias alkar por tu respuesta, no obtante en ella me indicas la solucion a la puerta y las posibles causas de los zumbidos, pero puedo hacer algun tipo de aislamiento yo en habitacion afectada para minimizar o eliminar la polestia.
14 Noviembre 2007 a las 11:02
Toni: Sí, es una de las labores que desarrollo. Pero si no vives por Andalucía los costes de desplazamiento van a ser más altos que los del ensayo. Mándame un correo y lo concretamos.
Carlos: Para el ruido de la puerta, cualquier aislamiento que pongas en tu casa no te servirá, por el motivo que puse en este comentario (2º párrafo). En cuanto al zumbido, si es por vibración, sería el mismo caso anterior. Sólo sería efectiva una mejora del aislamiento, si ese zumbido te está llegando vía aérea, y eso no te lo puedo asegurar sin inspeccionar tu vivienda y las instalaciones y hacer algunas pruebas.
14 Noviembre 2007 a las 14:54
mirando por el foro encontré una solución fibra de vidrio pegada con cola especial a la pared y pladur encima ,en el suelo no puedo poner pladur,laminas de fibra de vidrio y encima que? puedo poner parquet encima de las láminas de fibra de vidrio?
15 Noviembre 2007 a las 13:10
Alkar,
Para el tema de la puerta ok, para el zumbido decirte que mi impresion es se tramite a traves de la estructura, de ser asi entiendo que tampoco tengo nada que mejorar aislando con lana de roca en las paredes.
Gracias de nuevo.
15 Noviembre 2007 a las 17:04
Hola, Alkar:
Ante todo quería darte las gracias por toda la ayuda que das a los usuarios como yo que no tenemos ni idea sobre aislamiento acústico
Tengo una duda, a ver si me puedes ayudar. Estoy haciendo los últimos acabados en mi casa (una casa de madera maciza), y ahora estoy en la parte del suelo. Entre plantas no creo tener problema, pondré lana de roca entre las vigas del techo de la planta baja y después panelaré con madera para cubrirlo, esto creo que será más que suficiente para amortiguar el ruido entre plantas.
Ahora bien, tengo el problema con la planta baja. Las instalaciones eléctrica y de agua van por encima del suelo de hormigón. Entonces tengo que poner rastreles para poder colocar el suelo de parquet encima. Es decir, el suelo estará hueco. Como el parquet será laminado, tengo que poner primero una capa de madera resistente donde poner encima el parquet flotante para que no se rompa con el peso y para esto había pensado poner un panelado de madera que no fuera muy caro, o bien madera DM y encima el parquet flotante. Entonces, mi pregunta es la siguiente: para que no haya mucho ruido de impacto con las pisadas… será suficiente poner un aislante entre la primera capa de madera (la que va encima de los rastreles) y el parquet flotante? O debería también rellenar los huecos que quedan entre los rastreles, por donde van las instalaciones? Aparte de esto… qué materiales me recomiendas usar? Paneles de goma/caucho?
Muchísimas gracias y saludos.
Josep
15 Noviembre 2007 a las 17:09
Otra cosa sobre la duda anterior, que se me había olvidado. He visto un producto que quizá me iría bien para poner entre la capa de DM y el parquet flotante, si le pudieras echar un vistazo para ver si puede servir me sería de gran ayuda. El producto lo tienes aquí:
http://portal.danosa.com/danosa/CMSServlet?node=620005&lng=1&site=1
Muchas gracias de nuevo.
Josep
15 Noviembre 2007 a las 18:36
emeterico man: Hay materiales aislantes contra impactos diseñados para ser colocados bajo un suelo flotante. Siempre hay que tener la precaución de que esa lámina suba por la pared hasta la altura del rodapié, para que éste no haga un puente de transmisión de vibraciones del suelo a las paredes.
CARLOS: Justo, si es estructural, sólo se puede resolver en el foco.
Josep: Tu plan es bueno. Rellenar los huecos entre rastreles con algún material absorbente, como lanas, no sería mala cosa. No hace falta ocupar todo el espacio, tan sólo dejar un poco de lana en cada hueco para reducir el efecto “caja de resonancia”. Danosa es uno de los muchos fabricantes de materiales que hay disponibles. Las soluciones más habituales contra impactos están basadas en polietileno y en caucho.
18 Noviembre 2007 a las 14:36
Hola,
Quisiera pedir un consejo. Vivo en un dúplex, y mi vecino se reformó la parte de arriba, ( donde tengo el dormitorio ) poniendose la cocina y el comedor. Cuando se reúnen varias personas o alzan la voz más de la cuenta se oye todo. Creo que el ruido entra por el hueco que hay entre la pared exterior y el tabique interior ( tengo la sensación de que se intercomunican a través de las cajas de las persianas ).
Quisiera saber que solución podría haber para evitar este ruido. Tal vez inyectar algún producto, para no tener que derruir la pared. ¿ Existe la lana de roca inyectada ?.
Gracias.
19 Noviembre 2007 a las 9:28
Ante todo, si es tu vecino el que ha hecho reformas, es él el que está obligado a implantar las medidas necesarias para que en tu vivienda no se produzcan molestias.
Los tambores de las persianas son habituales puntos débiles, y un doble tabique con la cámara hueca es una mala idea. Lana de roca inyectada no, pero creo recordar que hay soluciones basadas en arena.
19 Noviembre 2007 a las 22:00
Quiero aislar mi piso tanto acústica como termicamente y mis preguntas son:
* ¿Con qué puedo aislar acústicamente una pared compartida con el vecino sin que me coma muchos centímetro?, ¿Puede ser con corcho encolado? ¿Es posible pintar sobre él?.
* ¿Se puede romper la pared interior de la fachada para rellenar la cámara de aire con algún aislante?. ¿Cual me recomiendas?.
*¿Cual es el mejor aislante acústico y térmico para colocar en el suelo?
20 Noviembre 2007 a las 17:49
Como ya he dicho que anteriores ocasiones, no me dedico a aislar, sino a verificar que los aislamientos son efectivos una vez puestos en obra, así que sólo te puedo dar directrices generales.
- Para aislar una pared ya existente, lo más sencillo es un trasdosado situando alguna lana de poco grosor en medio. No sé qué tal funciona el corcho a nivel acústico.
- Es una reforma importante la que propones, tienes que tener cuidado de no tirar el otro lado del tabique y asegurarte de no romper conducciones eléctricas, bajantes, etc. Una vez tirado el tabique, coloca lana de roca o vidrio y vuelve a ejecutar el tabique. La lana aísla tanto para la temperatura como para el ruido.
- No sé decirte.
25 Noviembre 2007 a las 15:13
Buenos días;
Necesitaba realizarte una consulta, acabn de instalar un bar en uno de los locales que hay bajo nuestra vivienda. el extractor/campana de su cocina tiene la salida en la misma chimenea que mi campana y salida de humos del baño. Elruido tanto en la cocina como en el baño eran horrorosos hasta que hablando con el dueño del bar decidió aislar la chimenea por dentro y subir su tubo con la salida de humos un metro más por encima de la nuestra. su tubo ahora termina en cuello de cisne saliendo su boca por un lateral de la chimenea. el ruido en el baño y en la cocian se ha mitigado muchísimo y ya no tenemos olores, pero la chimenea da a la ventana de mi buhardilla, de tal manera que no puedo abrir esa ventana por que el ruido es muy elevado, y con la ventana cerrada entra un zumbido muy desagradable ( precisamente entra por el marco de la ventana).
mi pregunta es la siguiente, si el dueño del bar coloca un par de pantallas absorvedoras de ruido en la chimenea a ambos lados del tubo que sobresale de la misma, eso evitara que el ruido se introduzca por mi ventana? o existe alguna otra solución para que no me entre el ruido en casa?. muchísimas gracias por adelantado. (vivo en un pueblo a las afueras de MAdrid).
26 Noviembre 2007 a las 15:13
Una foto desde la ventana de la buhardilla sería de ayuda. Lo suyo es que el propietario del bar silencie la salida de aire de su chimenea, que hay soluciones específicas para eso.
26 Noviembre 2007 a las 17:53
Hola Alkar! Muchas gracias por tus comentarios y por pararte con cada uno de nosotros. Yo tengo dos cuestiones: la primera parecida a una que he leído: mis habitaciones están ancladas a dos pilares que afectan a mis habitaciones. Mi problema no es el portazo, sinó la vibración o chirrido de la puerta (cuando empieza a estar mal engrasada) y por otro el sonido del motor, que está situado a pocos cms. del techo, del garaje (suelo de mi casa) y yo pregunto: esto es legal? Ya estoy en conversaciones con el Ayto. pero va tan lento….
El otro problema es el ruido de las baldosas que se han roto en la entrada del garaje (puerta de entrada, los coches bajan con cierta velocidad) y los coches golpean una y otra vez. Más que aislarme de ello, me gustaría saber si puedeo echar algún tipo de arena/serrín que mitigue algo el ruido.
Mil gracias, saludos
26 Noviembre 2007 a las 18:17
A ver, perdón, que me lío, mis habitaciones están sobre la puerta de un garaje, que a su vez está anclada a dos pilares que afectan a mis dormitorios…. vivo en un bajo. Ahora sí.
26 Noviembre 2007 a las 19:43
Hola Barquillo.
De una comunidad autónoma a otra las normativas cambian. Pero siempre hay un límite máximo de ruido que una instalación común del edificio puede producir en un dormitorio. Como hay que ir a lo más desfavorable, y la puerta puede ser abierta en cualquier momento, hay que comparar con el límite en horario nocturno.
Así que si es tarde para reclamar al constructor o instalador, nunca lo es para la comunidad de propietarios, que es responsable del mantenimiento. Si engrasando se soluciona, perfecto, pero si no es así, es que está mal instalada. Los elementos móviles deben contar con soportes elásticos, para que la vibración no te afecte. Además, conviene que el marco tenga burletes, para que al hacer el cierre no de un golpe.
Para el tema de las baldosas, lo mejor es fijarlas! Otra cosa que debería hacer la comunidad, por cierto. Y si la comunidad tarda en hacerlo, puedes ponerte a echar cemento cola o mortero bajo las piezas sueltas. Si lo que molesta es una alcantarilla o similar, se pueden colocar láminas anti impacto en sus apoyos para evitar el típico CLANC al pasar las ruedas por encima.
28 Noviembre 2007 a las 17:43
Muchas gracias, Alkar! En qué tipo de tiendas venden:
- lana para aislar de la que tanto hablas
- láminas anti impacto
Sólo operas en Andalucía? Es posible tener tu correo?
Gracias.
29 Noviembre 2007 a las 10:37
Busca proveedores de materiales de aislamiento. Me muevo por toda España, pero para mediciones sencillas como estas que se tratan aquí no suele compensar el hacerlas fuera de mi radio de acción, sale más caro el desplazamiento que el ensayo. Puedes mandarme correos en la sección Acerca de El Bidorto.
30 Noviembre 2007 a las 23:04
hola espero que me puedas ayudar por que estoy deseperada.te queria preguntar.tengo una terraza que da justo al parking y tengo tres perros queria saber como puedo aislar el balcon para que mis vecinos no lo iogan tanto, e puesto las critaleras acusticas tanto por dentro como por fuera pero se oye todavia mas. haver si ai alguna manera para que pueda dejar a mis perros en la terraza sin molestar a los vecinos. gracias
3 Diciembre 2007 a las 15:16
Algo han debido de hacerte mal. Si las cristaleras están bien instaladas, no tienen huecos, y las mantienes cerradas, el problema debería haber disminuido. Tendría que saber el aislamiento que proporciona el cerramiento de la terraza y el nivel de ruido que pueden generar tus perros para poder orientarte sobre si parece suficiente o no, pero al menos debería reducirse y no aumentar el problema si está bien montado.
8 Diciembre 2007 a las 2:36
Ante todo felicitarte por tus consejos. Mi problema es que vivo en un adosado y a los vecinos se les ha dado por la “percusión”, una desgracia como otra cualquiera. He decidido realizar yo mismo en las paredes medianeras trasdosados consistentes en: tela acústica bicapa (formada por material textil y lamina elastómera), anclada directamente a la pared, después he dejado un espacio de 3 cm., y a continuación he realizado una trasdosado autoportante, con lana mineral y cerrado con una placa de pladur. La estructura metálica del trasdosado que va en contacto con la pared va reforzada por una doble capa de banda acústica. Aun así y con todo esto ¡los sigo oyendo!, Dios mío, en que me he equivocado, puede ser el suelo, el techo ??? por favor, un consejo. Muchas Gracias.
9 Diciembre 2007 a las 0:06
Pues has montado un aislamiento acústico a ruido aéreo con muy buena pinta… para tratar de resolver un problema con una importante componente de ruido de impactos. Vamos, que has instalado una solución para una porción de tu problema.
Si tu vecino toca la batería, tienes dos problemas: el ruido aéreo (el sonido de la batería) y el ruido de impactos, que es la transmisión vía estructural de las vibraciones. Los golpes en la batería se transmiten al suelo y, en menor medida, hacen vibrar las paredes y estas lo transmiten a la estructura del edificio. Lo mejor es que tu vecino monte la batería sobre una lámina anti impactos, o al menos una alfombra tupida.
Si lo escuchas al menos un poco más bajo, puede ser que el aislamiento sea insuficiente, pero lo más probable es que sea lo que te he dicho. Toma esto como probabilidad, porque para estar seguro habría que hacer algunas pruebas.
28 Diciembre 2007 a las 14:58
Hola a todos de nuevo.
Yo, como ya dije en alguna ocasión, no soy aislador, … pero ya me falta poco. Gracias a la mierda de casa VPO que me vendieron hace 8 años, me he tenido que buscar las castañas para sobrevivir, y por lo tanto, empapar muchos libros de acústica, así como hacer acopio de diversos materiales tomados a base de probetas para hacer experimentos (hablamos de copopren, lana de roca, ladrillos, espuma de polietileno, planchas de caucho, yeso laminado, fibra de madera, …).
De innumerables ensayos que he realizado en mi propia casa, deduzco lo siguiente:
Las viviendas que se han venido realizando hasta ahora se han ejecutado tomando como base la norma NBE AE/88 acciones en la edificación (otra mierda de norma como su prima CA/88), que establece una sobrecarga de uso mínima en los forjados para viviendas de 200 kg/m2.
Todo el problema radica ahí. Esa sobrecarga es muy pequeña, si la comparamos por ejemplo con la exigida para otros uso tales como locales de reunión y espectáculo (500 kg/m2), lo que redunda en una estructura (forjado) que ha de soportar unas sobrecargas reducidas, y por lo tanto necesita poca masa. Si a esto le añadimos que, los constructores, en un intento de abaratar aún más la estructura, la aligeran con bovedillas de hormigón, que aportan la necesaria resistencia mecánica, pero con el mínimo peso, nos encontramos con forjados:
* Que cumplen la norma vigente en cuanto a sobrecargas, pero que no es ni de lejos exigente en vivienda.
* Que tienen una masa reducida a la mínima expresión, y por tanto con un aislamiento acústico a ruido aéreo y de impacto de risa, agudizado este último según el tipo de solado empleado (en los casos más graves y frecuentes, el terrazo).
* Que encima, las bovedillas (que no son impermeables) actúan como absorbente acústico, dejando pasar el aire y el ruido a su través, lo que acaba de complicar todavía más el asunto, ya que como verdaderamente aislante sólo nos queda la capa de compresión y el pavimento (8 cm con apenas 160 kg/m2), lejos de los más de 260 kg/m2 necesarios para llegar a los 45 db que son por otra parte otra mierda de aislamiento.
mierda x mierda x mierda = mierda al cubo = las viviendas que nos han estado vendiendo hasta hace un minuto.
Me sorprende mucho Alkar que en alguna de tus mediciones algún forjado haya dado 45 db. Eso es como encontrar agua en el desierto. O algún constructor piadoso, que viene a ser lo mismo.
Evidentemente el nuevo CTE HR es una patada en los mismísimos para el sector de la construcción residencial, obligado ahora a modificar drásticamente la ejecución en obra, si quiere seguir manteniendo el tipo de estructura aligerada al que están tan acostumbrados.
Rápidamente el sector de los fabricantes de ladrillo ha salido con silensis a salvarse el culo, vendiéndolo como “las nuevas paredes de ladrillo” que cumplen con el CTE. Esto es rotundamente falso. Son las mismas paredes, pero desolarizadas de la estuctura y mandando a tomar por saco al famoso panal acústico sustituido ahora por paredes compuestas, solución más cara pero razonable pensando en el confort acústico.
Pero lo verdaderamente importante no es todo esto. Lo verdaderamente importante es qué hacemos con una vivienda como la mía y la de tantos que es lo único que tenemos para vivir, pero que no sirve para su propósito.
Mi consejo es aislar, pero no necesariamente con soluciones caras y costosas, que no siempre son las más efectivas.
La espuma de polietileno de celda cerrada usada por ejemplo en las láminas antiimpacto es cojonuda como material entre tabiques para aislar a ruido aéreo. Pensemos que el ruido de impacto es más exigente que el ruido aéreo a la hora del aislamiento, y si estal láminas van bien para ruido de impacto, para ruido aéreo van mucho mejor, con un aislamiento creciente a espesores crecientes. Necesitaremos eso sí de 2 a 3 láminas de 10 mm para aislamientos importantes.
Como masa para formar un tabique, lo mejor es el ladrillo. Un ladrillo del 4 tiene sin lucir unos 41 kg/m2, y uno de hueco doble lucido unos 80 kg/m2. Para igualar esas masas con yeso laminado nos harían falta 5 y 9 placas de 10 mm respectivamente. Vamos, una pasta, y de ejecución un engorro.
Con yeso laminado hemos de jugar no ya con masa sino también con distancia a la fuente de ruido, es decir, cámaras generosas, y aconsejo que rellenas de lámina antiimpacto, que según mis experiencias se comporta mejor que la lana de roca y el copopren. Es curioso, porque nadie pensaría que esa espuma de m… es capaz de aislar tanto, pero es una realidad incuestionable.
Perdón por el “ladrillo”. saludos.
30 Diciembre 2007 a las 16:06
Hola Alkar. Acabo de terminar mi obra y tengo el problema de que mi vecino de abajo se me queja de que el ruido que hacemos al pisar y al mover muebles es insoportable.
La casa es vieja (años 40) y he puesto tarima flotante (con un pequeño aislante) sobre el parque antiguo. Los rodapies están clavados directamente a la pared. El parquet antiguo estaba puesto sobre un capa de alquitrán y el alquirán sobre cemento. El vecino bajo los techos para instalar aire acondicionado.
Ayer bajamos a su casa teniendo a 20 personas en el salón y apenas notamos ruido, pero nos comentó que ese no era el ruido que tanto le molesta a él y a su familia. No sé si este señor es un exagerado o que realmente hemos hecho algo mal.
¿Existe alguna solución a este problema que no implique levantar todo el suelo? ¿Realmente puede ser tan incorportable el ruido de nuestras pisadas si no se escuchan 20 personas hablando encima de su cabeza?
Muchas gracias
30 Diciembre 2007 a las 20:42
Tengo que aislar una pared por encima de 80dB y no se como hacerlo ya que solo puedo hacer la pared de 10cm de grosor y voy a poner dos laminas de cartón yeso de 15mm que me dan 3cm y me quedan 7 cm. que puedo hacer pues tengo este problema y me es muy grave, me podéis dar alguna solución
2 Enero 2008 a las 18:25
Vicente Manuel: Ante todo te diré que en el aislamiento acústico no todo es masa. Si bien es cierto que la Ley de Masa es aplicable (al duplicar la masa de un paramento se incrementa su aislamiento en 6dB), las características intrínsecas del material son claves. De esta forma, materiales como las lanas minerales absorben la energía de la onda acústica de forma más eficiente que otros materiales empleando la misma masa, aumentando de esta forma el aislamiento acústico que proporciona un paramento formado en parte por este material.
Además, hay que tratar de forma diferencia dos problemas muy distintos: el ruido aéreo y el transmitido vía estructural, y las soluciones para uno no suelen ser útiles para el otro, aunque a veces aparente ser así.
En cuanto a los forjados, ya te digo que es frecuente que cumplan el mínimo de aislamiento a ruido aéreo (lo que no implica que sea confortable). La solera reduce bastante el ruido aéreo, aunque bovedillas demasiado ligeras a veces causan problemas, pero por actuar como cámaras reverberantes (por cierto, que si fueran absorbentes acústicos sería buena cosa… es el principio que usan las lanas minerales).
Otro tema es el tema de aislamiento a impacto… de esto mejor no hablar. En muchos bloques las voces que se escuchan de otras viviendas llegan vía estructural. Esto me parecía algo impensable hasta que lo pude comprobar in situ.
El CTE es una patada en los mismísimos a todos los constructores: No sólo obliga a hacer las cosas de forma totalmente diferente (en concreto, obliga a hacerlas bien), sino que además obliga a que cada uno se haga responsable de su parte. Puede sonar raro, pero con la NBE estas cosas obvias no eran aplicables.
En cuanto a los ladrilllos “fonorresistentes”, casi todo son patrañas. Un material rígido como la cerámica necesita apoyo de un material absorbente, porque sino actúan como puente acústico. Tendrías que compensar la falta de absorción con masa, y tabiques con más ladrillos suben el precio y reducen los m2.
Sobre usar láminas anti-impacto como aislantes en tabiques, hum. Si hay soluciones específicas para aislamiento aéreo que no son tan caras como las quieren vender, ¿por qué acudir a apaños? No es que el ruido de impactos sea más exigente, es que es distinto, simplemente. A veces para arreglar un problema de transmisión de impactos es suficiente con poner un taco de goma en el sitio justo.
En cuanto a comparar masas de ladrillo y de paneles yeso, en realidad eso es poco importante, puesto que si montas un buen aislante entre tabiques, los cerramientos a cada lado pasan a un segundo término. Cada cosa tiene sus ventajas e inconvenientes.
guillermo: Si el problema es de transmisión estructural, 20 personas hablando no son comparables al ruido que puede causarle el arrastre de una silla. Lo de clavar los rodapiés a la pared no ha sido buena idea, ya que las vibraciones de la tarima se transmiten directamente a los paramentos, y de ahí a la estructura. Hay que procurar que la lámina anti-impactos suba un poco por la pared, evitando así el contacto directo del rodapié y el tabique. Habla con tu vecino y prueba a arrastrar una silla, a ver si dais con el origen del problema y puedo ayudarte.
conde3: ¿80dB? ¿En 10cm? No me gustaría estar en tu pellejo… Creo que no hay material en estos momentos que sea capaz de lograr lo que necesitas. Háblame con más detalle del tema si quieres, por aquí o al correo electrónico. ¿Qué clase de fuente de ruido piensas montar? Estaríamos hablando de unos 110dBA si es con respecto a viviendas (110-80=30dBA, límite típico en viviendas) o de 130dBA si es con el exterior (135-80=55dBA, lo habitual en zonas residenciales).
2 Enero 2008 a las 19:48
Hola, quiero construir una habitación insonorizada en la azotea para poder tener un sitio en mi casa donde estar totalmente tranquilo, ya que al hijo de mi vecino le gusta la música electrónica y a menudo se escucha en toda mi casa. He leído que hay varias densidades de lana de roca y desconozco cuál sería la idónea para mi situación, me imagino también que para pegar las láminas se utilizará algún tipo de cola, no sé si me podéis recomendar buenos materiales. También he leído que si la lana de roca se moja queda inservible, quiero ponerla también debajo de tejas, ¿se corre algún peligro de estropearlo todo? No sé nada de construcción como os podéis imaginar, ¿me puedes ayudar a comprender cómo se hace?
3 Enero 2008 a las 11:15
Te puedo hablar sólo de lo que sé. Las lanas minerales son imputrescibles, esto es, no se pudren por la humedad. La de roca suele estar compuesta de basalto, y la de vidrio, pues de vidrio, así que el agua no les hace nada. Pero al ser porosas se empapan, claro, así que conviene evitar que les caiga agua directamente. Hay soluciones específicas para colocar bajo tejados, consulta a un proveedor de aislamientos para este tema y otros consejos. Ah, si al hijo de tu vecino les gusta la música electrónica no eres tú el que debe huir, hay que plantar cara ante los ruidosos.
7 Enero 2008 a las 11:14
Hola Alkar,
viendo que eres un pozo de sabiduria en los temas estos que nos traen fritos queria hacerte unas preguntas. El problema es el de siempre, pared de mi comedor con pared de comedor de un vecino ruidoso. Normalmente oigo la tele pero tambien gritos y tal por lo que leyendo todas tus respuestas pienso que es ruido aereo (el estructural ya ni me planteo eliminarlo). Quiero poner Copropen de 150Kg/m3 y despues levantar una pared de ladrillo (aunque no será muy gordo para no comerme mucho espacio). Pues bien:
- ¿es mejor dejar una cámara de aire entre el Copropen y el tocho?
- ¿es mejor poner pladur encolado al Copropen en vez de tocho?
-¿puedo hacer alguna cosa para amortiguar tambien el ruido estructural?
-¿como hago para ‘alargar’ hacia afuera los enchufes y toma de tv que tengo ahora en la pared original?
Muchas gracias,
Victor
13 Enero 2008 a las 21:42
No me canso de repertirlo: no soy instalador, así que consejos de cómo aislar no os puedo dar muchos.
Hasta donde sé, no hace falta dejar cámara. De hecho, si la dejas corres el riesgo de que el Copropen se combe por su propio peso y pierda efectividad. El panel de cartón yeso (pladur es sólo una marca) es algo más fino que el tocho, y si el aislante es suficiente, puedes ahorrar centímetros y simplificar la obra (¡pero no cuelgues estanterías del panel de cartón yeso!). Para el ruido estructural, nada.
Para el tema de los enchufes, has de tener cuidado. No hagas agujeros en el copropen. Prolonga los cables con empalmes y pásalos por encima o por debajo hasta su ubicación definitiva, procurando que no queden espacios. Después coloca los enchufes en el panel de cartón yeso o el tocho en su sitio y listo.
16 Enero 2008 a las 18:01
Hola, he leído que para el suelo, recomiendas un suelo flotante sobre una lámina antipacto, pero.. ¿es posible aislar también con lana de roca el suelo? ¿tiene ventajas o inconvenientes? ¿hay lana de roca de diferente espesor?
Gracias!
16 Enero 2008 a las 20:03
El problema es que como aislante a impactos necesitas un material que sea incompresible (que no se puede comprimir, no que no se pueda comprender). La lana algo cede cuando le pones peso encima, y el resultado es que se te romperá la solería al poner muebles encima, al no tener apoyo suficiente. Sí, hay lanas de diferentes grosores y densidades, adaptadas a las necesidades de cada caso.
28 Enero 2008 a las 12:18
Hola,
Queria preguntarte desviandome un poquito de las preguntas que suelen hacerte, haber si sabes a que normativas he de referirme cuando quiero evaluar un centro de transformación. Resulta que pegado mi casa tengo uno, y cuando mayor es el consumo que hay, mayores son las vibraciones que noto, además del ruido aéreo. Entiendo del tema, por lo que he estado mirando en las ordenanzas, pero no hay nada. Que normas puedo ver que esten relacionadas con el aislamiento acústico de centros de transformacion o cuadros electricos? He mirado tambien la directiva de máquinas, y solo ponen uno valores en dBA que cada máquina ha de tener en su manual de instrucciones. En este tipo de aparatos, donde y como se deberia de medir su nivel de vibración y de ruido aéreo? Como se evalua la vibracion de la máquina en si?
Gracias
28 Enero 2008 a las 16:38
La normativa aplicable a los centros de transformación no tiene por qué diferir del de otras actividades (no lo afirmo rotundamente porque en este país cada pueblo puede poner sus propias normas sobre ruido).
La actividad no debe superar un límite de emisión al exterior, uno de inmisión en viviendas, y uno de vibración en viviendas. Para evaluar su cumplimiento, por tanto, habría que hacer mediciones en la vivienda más próxima (como regla general, será la más afectada) y en el exterior. Dentro del local se pueden generar niveles de ruido alto, siempre que no se superen los límites en vivienda ni en exterior.
Los centros de transformación generan mucho calor, por lo que es necesario mantenerlos ventilados y refrigerados. Esto se hace con extractores de aire y en casos extremos con equipos de aire acondicionado. Según mi experiencia, suelen ser estos equipos auxiliares los que producen las mayores molestias, aunque a veces los propios transformadores producen zumbidos constantes (especialmente si son antiguos).
Si puedes contacta con la empresa propietaria del centro de transformación indicándole tus molestias. Si no recibes respuesta satisfactoria, ponlo en manos de un abogado o de tu ayuntamiento.
17 Febrero 2008 a las 0:58
Hola Alkar,
Acabo de construir una habitación que será usada para tocar batería. Para insonorizarl el suelo, hablas de láminas anti-impacto, en mi país (Colombia) no las conozco por ese nombre, podrías decirme específicamente de que material son esas láminas? Quedaría bien sobreponer sobre esas láminas, unas de madera MDF o algo parecido? o mejor alfombra?
17 Febrero 2008 a las 11:45
Hola,
Cerré un trozo de terraza con panel sandwich ( interior supongo que poliuretano y las dos caras aluminio. Los laterales son de obra ( machiembrado, camara, machiembrado ), y el frontal un ventanal con cristal de doble vidrio.
El techo lo aislé por dentro con una manta no muy gruesa, una plancha de 3 cm. y madera de pino, pero aún así oigo ruidos del exterior ( cuando llueve, música de algún edificio de al lado ) y creo que el ruido debe transmitirse a través del aluminio ( pero tampoco estoy seguro de ello ).
Quisiera preguntar si exteriormente se puede aislar el panel sandwich, teniendo en cuenta que condensa la humedad, o que tipo de material me aconsejarías para ello. ( panel de lana de roca, lana de roca, tejas, etc. ). En fin, ando un poco perdido y no sé que hacer.
Gracias de antemano.
20 Febrero 2008 a las 4:27
Hola, tengo un problema bastante grabe y que me proboca meterle un tiro a mi vecino pero la verdad es tan poca cosa que ni valdria la pena pagar la carcel por esa mierda que me tiene atormentado! es un herrero que cree que su departamento es un taller las 24 hrs del dia. Ahora no se que me saldria mas barato si pagar a un sicario para que lo mate y resolver mi rollo o invertir ese dinero en mi departamento. Es un apartamento de casi 100mt2 y el vive arriba y los martillos y los tornillos y las tuercas suenan a diario y a cualquier hora. La verdad de dia no me molesta porque en mi zona hay ruido por todos lados pero en la noche es otra cosa, tanto asi que mi horario de dormir se ha desplazado hasta las 2am a 9am. Ya he recurrido a todos los medios junta de condominio, policia, denuncias. Pero nada asi que necesito tomar la solución en mis manos. Que me recomendais? el Sicario me saldria como 2500$ americanos. Gracias en lo que me puedan aclarar. Y mientras mas pronto mejor no sea que cometa una locura.
21 Febrero 2008 a las 8:27
Mauricio: Los materiales más utilizados para láminas anti-impacto son el polietileno y el caucho. Es mejor que uses materiales más absorbentes. Sobre la lámina tendrás que colocar alguna solería, pero si pones una alfombra encima, mejor.
jose: Los materiales que has usado no son adecuados como aislante acústico, salvo quizás la ventana. El poliuretano no aísla frente a ruido (sí sirve como aislante térmico), y lo que has usado para el techo es muy poca cosa.
Hay soluciones específicas para aislar cubiertas. Tendrás que colocar aislamiento sobre lo que ya tienes y sobre eso tejar. Puedes hacerle un trasdosado al panel sandwich por dentro y/o por fuera mediante lanas minerales, ya eso depende de como esté hecha la obra y el espacio que tengas.
kasgds: Ante todo calma, hombre, el ruido desquicia a cualquiera pero siempre hay soluciones pacíficas. Te enfrentas al problema acústico más difícil de resolver: el vecino ruidoso, que para colmo produce ruido de impacto. Aislar tu vivienda contra ese ruido, por desgracia, es casi imposible. Desconozco la normativa de tu región, pero mi recomendación es que le pongas una denuncia a través de un abogado. No estaría de más que una vez que lo hayas hecho, informes a tu vecino y le indiques que si empieza a ser más considerado, retirarás la denuncia, a ver si negociando se resuelve el problema. Ánimo y paciencia.
28 Febrero 2008 a las 22:35
hola,mi problema es el siguiente hace ya 4 años que tenemos un molestisimo zumbido dentro de mi casa. Es una casa de tres plantas adosada por tres lados a dos viviendas y a un edificio. Las tres plantas de la casa tienen falsos techos por que hay instalado aire acondicionado en toda la casa. Los falsos techos estan libres hasta el antiguo techo. el zumbido suena como electrico, como si te estuvieran fiendo las neuronas , el problema es que hemos probado a quitar la electricidad en toda la casa y el zumbido sigue de la misma manera.
se oye en todas partes de la casa y las 24 horas sin interrupcion
estamos desesperados , es un ruido que se aprecia con dificultad pero cuando se temete en los oidos es insoportable. nosa hicieron una medicion con un sonometro y nos dijeron que teniamos un ruido de baja intensidad que no llegaba a lo que no esta permitido y que no sabian cual podria ser el origen.
por favor nos podrian dar alguna pista por donde nos podemos empezar a mover. estamos realmente desesperados
gracias saludos.
1 Marzo 2008 a las 13:23
Mi problema es como tantos otros el ruido aereo que me generan mis vecinas estudiantes que estudiar mas bien estudian poco.El ruido estructural ni me lo planteo eliminarlo.El tabique da al hueco de la escalera, unos 6m de longitud.Por lo que leido en esta estupenda pagina y en otras fuentes me planteo pegar lana de roca o copopren 150kg/m y espesor de 20mm(leroy Merlin) directamente sobre la pared pero la duda que tengo es como instalar las planchas de carton yeso que pesan lo suyo.Lo ideal seria pegarlas directamente al copopren,pero tengo la impresion que la estructura seria poco resistente,¿ con el tiempo no se caerian las planchas?.Me han aconsejado en Leroy instalar las planchas con perfileria omega enganchada directamente al tabique, pero segun tengo entendido esta perfileria podria comportarse como puente acustico.Otro problema añadido es que hacer con la caja principal electrica.Como has repetido no eres instalador pero cualquier consejo te lo agradeceria.
3 Marzo 2008 a las 16:35
Candelaria: Por lo que cuentas, el zumbido puede provenir de alguna maquinaria instalada en los edificios colindantes. Si el zumbido no tiene variación a lo largo del día, puede tratarse de algún extractor de aire/humo, una instalación de climatización/refrigeración que requiera funcionamiento permanente, etc. Contacta con los colindantes, a ver si pueden ayudarte. Como la transmisión puede ser vía estructural, el equipo que vas buscando no tiene porqué ser especialmente ruidoso, tan sólo debe estar fijado sin elementos metálicos a la estructura o paramentos del edificio.
Chucu: Hum, hay formas de instalar perfilerías sin que se conviertan en puentes acústico (por ejemplo, fijándolas a suelo y techo, evitando colocar elementos rígidos entre ella y el paramento a aislar). Pero mi recomendación es que acudas a un experto, las chapuzas en acústica rara vez funcionan.
18 Marzo 2008 a las 17:26
Buenas Alkar, y gracias. Una pregunta, vivo en un ultimo piso y tenemos solo un techo fino de escayola, y mas arriba el hueco hasta la cubierta del edificio. Todos los golpes de los vecinos de debajo, de los que me rodean, y las conversaciones, gritos y musica de los vecinos de al lado los oigo ahí arriba. Mi pregunta es si mejoraría al menos el aislamiento a ruidos aereos si pongo algo ahi arriba. ¿Tendría que tirar esos techos de escayola, poner capa de algo y luego volver a ponerlos, o hay otra solucion menos drastica? Otra cosa: en algunas zonas el techo es abuhardillado, no recto, no se si eso complica el tema
Gracias
19 Marzo 2008 a las 5:28
Hey, escribo desde costa rica, tengo un gran problema, soy estudiante y no dispongo de MUCHO dinero para acondicionar un cuarto acustico para mi bateria, aca en costa rica importamos muchos productos acusticos pero son muy caros, unas simples espumas cuestan hasta 1000 US dolares…. me han hablado mucho de los cartones de huevos pero me he informado y segun lo q he leido solo “matan” las frecuencias altas, ¿quedarian por ahi los sonidos bajos de todos los tambores? o tamb quitaria un poco el sonido? la idea es usar cartones de huevos en 2 capas en paredes y una en techo…. no me interesa q no se escuche del todo, con que baje el sonido bastante estoy feliz, ademas es un poco incomodo ya que el cuarto es de 3 x 2.50 m…… me gustaria que me ayude lo mas pronto posible…..
19 Marzo 2008 a las 12:38
Pep: Si aíslas el techo, mejorarás el aislamiento con respecto a la cubierta, pero no con los vecinos de abajo o al lado. Para aislarte a ruido aéreo con respecto a los lados, puedes colocar un trasdosado con paneles de cartón yeso y lana mineral. Para el ruido de los de abajo, lo más efectivo es colocar falso techo pero en la vivienda de abajo. En cuando a los golpes, lo de siempre, aislar el suelo de la vivienda que los produce. Si la vivienda es de reciente construcción, mi recomendación es realizar ensayos de aislamiento acústico y con pruebas en la mano reclamar a la constructora.
mandres: No tengo buenas noticias… aislar un local que ya está hecho siempre es caro, aquí, en Costa Rica o en la Conchinchina. Lo de los cartones de huevos es más mito que otra cosa. Lo único bueno que tienen es la forma y que son porosos, pero no se puede pretender montar unos cartones y que los vecinos no escuchen un ensayo de batería. En los estudios de grabación profesionales, se usan materiales absorbentes con formas irregulares, similares a los cartones de huevos. La idea es que la onda acústica rebote más veces en el material absorbente, ya que en cada rebote pierde energía y se va atenuando. Si te va lo artesanal, puedes hacer algo que funcione mejor (aunque no te puedo dar garantía alguna de que vaya a funcionar). Necesitarás paneles de espuma, lo más compacta posible. Y si puede ser, busca dos espumas con densidades distintas. La menos densa, córtala en cubitos. Pégalos separados en una plancha de la espuma menos densa, esta a otra de la espuma más densa, y por último fija esta a las paredes y techo (no te olvides de la puerta). Con esto tendrás una especie de cámara semi-anecóica. La batería deberías aislarla del suelo, montándola sobre una superficie absorbente. Si lo montas, por favor manda fotos y dime qué tal funciona
20 Marzo 2008 a las 3:43
prefecto…. de hecho ya empece a trabajar… me he informado lo mas q he podido ya q soy estudiante de arquitectura y si he agarrado uno q otro tip por ahi…. de hecho q utilice primero una capa de espuma d 1″ y sobre eso los cartones pero en lugar de hacer filas, los estoy traslapando para darle mas densidad en las uniones… ademas esteticamente se ve mejor… me estoy cuidando mucho de las grietas, la ventana la hice doble con un amortiguamiento interno de espuma para evitar la vibracion, todavia estoy preocupado con el techo, la idea es ponerle una capa de fibra de vidrio de las q son como espumas… eso dentro del cielo y por el otro lado otra capa de cartones… debo cuidar bien el asunto del peso en esa estructura ya q mis clavadores y cerchas son de madera….. voy a tener en cuenta la idea de una tarima…. pienso en estas tarimas q utilizan para carga montacdas sobre tacones de hule con un entrepiso de fibrolit…. ademas cuento con unas alfombras q me pueden servir de mucho….. en verdad gracias… espero romper con el mito de los cartones…… recordando q mi intencion no es matar el 100% del sonido… Con un 50% estoy conforme ya q el cuarto de ensayo tiene una buena posicion… esta practicamente en el centro de la casa… estoy me favorece ” creo “, ya q dentro de la casa el sonido rebotaria mas y perderia mas fuerza!!! segun el principio…..
23 Marzo 2008 a las 13:13
Hola Alkar. Al hacer la reforma de mi casa pusieron lana de roca en el falso techo y funciona muy bien como aislante acústico y térmico. Recuerdo que la toqué un poco con las manos y me entró un picor en los brazos que me duró un día. Aunque el instalador me comentó que era normal, me he quedado con la duda.
Tiene la lana de roca algun efecto negativo para la salud? Pasa algo si se respira polvo de lana de roca?
Moltes gràcies
24 Marzo 2008 a las 10:23
Las lanas están formadas por microcristales y son abrasivas. Es normal que sólo por tocarlas te piquen los dedos unos días. Y si las manipulas, los picores te pueden durar una semana. Pero si los manipulas con guantes no pasa nada.
24 Marzo 2008 a las 20:37
Hola Alkar, yo he llegado a esta página buscando alguna solución a mi problema, que aunque parezca una tontería, son los ronquidos de mi vecino de abajo… después de leer todos los comentarios, he pensado que tenía dos soluciones: “los taquitos de goma” (o regalar alguna de estas fórmulas mágicas al vecino, sin quede violento -cosa díficil-), y cruzar los dedos para que funcione) o insonorizar su techo, así que ninguna de las dos parece estar en mis manos (descarto instalar algún aislamiento en mi suelo -que además el piso de alquiler-).
Pero en realidad más que nada dejo este comentario para felicitarte como bloguero, porque me ha impresionado de verdad que hayas contestado (y tan bien) a toda la gente que te ha escrito en todo este tiempo (ya sólo por eso me caes bien). También me ha llamado la atención que en tus enlaces esté Arispiq, de quien sé por el libro “¿De otro planeta?” (es gracioso encontrar a una de “mis” autoras en un post sobre aislamiento acústico).
Besos y enhorabuena por el blog
24 Marzo 2008 a las 20:45
[...] todavía en marzo todos los domingos a sus nietos, os recomiendo leer el excelente post “Aislamiento acústico“, en el blog El Bidorto, y más aún, las excelentes respuestas que da su autor, Alkar, que [...]
28 Marzo 2008 a las 18:21
Hola,
Les escribo desde Argentina. Es mi primer comentario en este blog. Como tantos de ustedes necesito insonorizar una habitación que tengo destinada al estudio del saxofón. Las paredes de esta habitación no limitan con ningún vecino, sólo tengo vecinos arriba y abajo (vivo en un 5to piso).
Luego de investigar mucho en internet (alrededor de 100 horas) encontré muchas soluciones disparatadas y otras que suenan muy coherentes. Entre las muy coherentes, encontré esto:
http://www.greenglue.co.uk/
Es impresionante como este “simple” adhesivo supera a las membranas de alta densidad (http://www.greenglue.co.uk/greenGlue-vs-MLV.pdf). En mi país no se consigue este producto y estoy tratando de encontrar productos o alternativas similares.
El principio de este producto consiste en crear una lámina elástica que disminuya la transmisión de las vibraciones de la placa exterior de roca de yeso (Pladur, Durlock, Knauf, Drywall, etc.) a la placa interior. La alternativa más económica que me viene a la cabeza es colocar entre ambos paneles una lámina de espuma de polietileno dado que es reconocido como un muy buen aislante de vibraciones.
Me gustaría conocer las opiniones de ustedes acerca de esta alternativa.
Les agradezco y saludo,
Luis Pablo
28 Marzo 2008 a las 19:31
una
28 Marzo 2008 a las 19:38
¡perdón¡ no sé qué he hecho.
Tenemos un problema con los ruidos y navegando he encontrado esta buena página. Comento.
Vivimos en una casa restaurada, con estructura de madera. Tenemos un grave problema con el aislamiento acústico, especialmemente con el piso superior e inferior, no tanto con los laterales. Es algo increible, a mi así me lo parece. Además del ruido de imapcto que se oye muchísimo (un niño de 12 meses gateando suena fuerta), lo más incomodo es que se oyen unos chirridos al pisar los vecinos de arriba, aún descalzos, que te despiertan por la noche y te impiden concetrar.
En el techo de nuestra casa las vigas de madera son vistas, y encima hay unas tablas (no sé el nombre técnico, perdón) que separan los pisos. Yo creo que encima de eso está directamente el suelo del vecino de arriba, sin nada en medio.
No sabemos que hacer, tanto a nivel técnico (insonorización) como legal (estamos planteándonos denunciar al constructor, pero no sabemos hasta que punto se suele sacar algo en limpio de esto.
No sabeis hasta que punto agradeceríamos una ayuda.
saludos.
28 Marzo 2008 a las 20:32
Luis Pablo: Ese producto, de cuya fiabilidad no me fío, está pensado para reducir la vibración de paneles rígidos que se empleen como medianeras entre recintos. Mi recomendación es que si vas a usar un instrumento musical, aísles contra ruido aéreo, colocando materiales absorbentes entre los paneles. Creo que ya lo he mencionado, pero acondicionar un local de ensayo es una tarea compleja y delicada, que conviene dejar en manos de expertos. Hay que jugar con el aislamiento y la absorción pero manteniendo una reverberación y calidez acústica en el interior, porque si no nos podemos cargar la acústica de la sala, que no serviría para practicar a gusto.
Ignacio: Yo tampoco sé el nombre técnico, perdonado. Lo que parece es que tienes en el forjado algún componente en madera que, como es natural, produce crujidos y no cuenta con apoyos elásticos que eviten la transmisión de vibraciones. Si la vivienda tiene menos de 3 años desde que se construyó estás a tiempo para reclamar al constructor para que tome medidas y solucione el problema. Es conveniente aportar mediciones de aislamiento acústico y/o nivel de ruido de impactos para dar mayor peso a la demanda.
28 Marzo 2008 a las 21:25
Gracias Alkar, pero tenía entendido que el plazo para este tipo de reclamaciones era de 10 años, ¿estoy equivocado? (la casa tiene 4 años)
Sin ser arquitecto parece que para hacer lo que dices tendríamos que levantar los suelos ¿no?
¿aisalando en nuestros techos tendríamos resultados positivos aunque no se realizase lo que propones en los apoyos?
Y la última, y perdon por abusar ¿se suele conseguir algo en lso procesos legales? entiendo que esta pregunta sin conocer el problema en concreto es dificil o incontestable, pero necesitamos alguna esperanza…
28 Marzo 2008 a las 21:56
Para defectos de acabado, plazo de un año.
Para defectos que afecten a la habitabilidad, plazo de tres años.
Para defectos de cimentación, vigas, soportes, forjados, muros de carga, y otros elementos estructurales, plazo de diez años.
Estos plazos son desde que el primer comprador recibe la vivienda, no desde que se acaba la obra.
Para no escuchar los ruidos de tu vecino de arriba, debe ser él el que mejore su aislamiento a impactos. Si sólo aíslas el techo, las vibraciones del suelo de tu vecino se seguirán transmitiendo vía estructural: hay que aislar su suelo de la estructura.
Ya te perdoné antes, así que es tontería echarte algo en cara ahora. En los últimos años es más fácil obtener resultados favorables en los tribunales, ya que los jueces están considerando a los propietarios como la parte más indefensa. Lo importante es que te pongas en manos de un abogado que tenga experiencia en casos de ruidos, porque todos estos temas son muy técnicos. Tengo buenos contactos en la asociación Juristas Contra el Ruido, y en todos los juicios en los que he sido perito han conseguido que se se falle en favor de sus clientes, que por ahora han sido vecinos contra ayuntamientos, contra actividades ruidosas, etc.
28 Marzo 2008 a las 22:29
Alkar, muchas gracias por tu respuesta. La idea que tengo es colocar Pladur (Durlock, Knauf) sobre la pared existente a utilizando separadores acústicos una distancia suficiente como para colocar lana de vidrio de 50mm y luego otra placa más de Pladur con este pegamento o similar. Con respecto al acondicionamiento de la sala, lo voy a encarar en una segunda etapa, cuando pueda evaluar las condiciones acústicas del recinto resultante. Tengo previsto colocar fonoabsorbentes pero cuando tenga una diea de cuántos necesito.
Saludos,
Luis Pablo
29 Marzo 2008 a las 13:03
Hola Aikar, tengo una cuestión que me trae de cabeza. Verás, tenemos en nuestra comunidad de 56 viviendas, (donde cada vivienda tiene 2 baños) hemos instalado un nuevo grupo de presión porque el anterior era malísimo y se rompió. Ahora resulta que varios vecinos se quejan porque el cuarto donde está instalado el nuevo grupo de presión (el mismo donde el anterior) está justo debajo de la planta de las primeras viviendas, y se quejan de que se le transmite el sonido acústico del grupo de presión. El ruido en sí no es un ruido fuerte, son las revoluciones del motor que de los 2, normalmente trabaja 1, porque el grupo dispone de una centralita que regula el caudal al que debe trabajar y lo que se escucha son las revoluciones del mismo, UN SONIDO FINO AGUDO, que en la habitación de motores no se notan vibraciones en las paredes ni al poner la mano encima del motor se nota tampoco vibración, pero al parecer se quejan de que no pueden dormir en el silencio de la noche. Resulta de que el grupo de presión es de 6 Kilos de presión, entiendo que la sala pueda ser pequeña y que posiblemente el constructor debería haberla ubicado más lejos de las primeras viviendas, lo que ahora tenemos un problema de sonido acústico. Están discutiendo de insonorizar la habitación, otros de sustituir la puerta de la habitación que es de chapa por una de rejillas que tenga toda la ventilación del hueco de la puerta, otros de poner unos tacos de goma en el suelo (sinemblores), otros de poner un artilujio llamado QUIZACIMBRES que quitan la vibración que al parecer ser transmiten por las tuberías, etc,etc. Las tuberías del grupo de presión son metálicas y las que acceden a las viviendas son de PVC. Así que andamos buscando una solución lo más económica posible, ya que acabamos de gastarnos 6000,00 € en el nuevo grupo de presión y como comprenderás, poner de nuevo de acuerdo a 56 vecinos, donde a la gran mayoria no les afecta o molestan los ruidos, es una tarea casi imposible hacer que colaboren.
Dejo en tus manos tu mejor opinión y consejo sobre qué hacer y si lo que he leído en anteriores posts, con lo de las lanas de sílice o roca es lo idóneo o suficiente para aislar el sonido acústico y no es necesario sustituir la puerta por otra o cualquier otra opción que suponga un mayor coste para la comunidad.
Muchas gracias y disculpa por lo extendido del comentario aunque he creído conveniente hacerlo para que dispongas de toda la información para tu mejor opinión y criterio.
29 Marzo 2008 a las 18:18
Haces bien en explicarlo todo. En el 95% de los casos problemáticos por grupos de presión que he visto, es por culpa de un mal aislamiento frente a vibraciones. Las bombas no son demasiado ruidosas, por lo general, así que con el aislamiento de las salas técnicas suele ser suficiente para que no se transmita ruido aéreo. Pero la vibración sí es importante y es mala idea dejar la instalación en manos inexpertas.
Las bombas deben estar montadas en una bancada aislada frente a vibraciones, para evitar que haya transmisión al suelo, y de ahí a la estructura. Los “silemblones” de los que hablas son “Silent Blocks”, apoyos elásticos que se sitúan entre la estructura y el foco vibratorio. Mi consejo es elementos elásticos entre las bombas y la bancada, y entre la bancada y el suelo.
Pero no hay que olvidar las tuberías, puesto que aislar las bombas del suelo y no hacerlo de las tuberías crea un puente de transmisión de vibraciones. Entre las bombas y las tuberías, tanto las que vienen de la red general como las que van hacia las viviendas, hay que colocar también elementos elásticos. Son una especie de bolas de goma huecas, que se sitúan entre dos tramos de tubería, evitando así que se transmita la vibración.
Como ves, no es una solución costosa, y rara vez es necesario mejorar el aislamiento acústico de la sala técnica. ¡Suerte!
29 Marzo 2008 a las 21:56
Buenas,estaba buscando información sobre aislamiento acústico y me he topado con tu página, muy interesante.
Mi caso es el siguiente, vivo en un edificio de estructura de madera de casi 80 años de construcción y tengo unas vecinas de arriba que han cambiado el suelo de madera, con tan mala suerte (para mi) de que algo ha debido salir mal a la hora de ponerles el suelo, ya que en la zona que está encima de mi habitación, hay un ruido de crujido seco muy fuerte en el suelo de las vecinas cada vez que pasan por una zona concreta, hasta el punto de que el ruido me despierta por la noche…y ya no sé qué hacer. La colaboración de las vecinas en búsqueda de soluciones sería nula por lo que cualquier recomendación, agradecería que fuera en torno a lo que yo podría hacer para evitar o amortiguar en lo posible esos ruidos de pisadas y de crujidos de la madera de los de arriba. Algo he leído sobre aislamientos acústicos pero al no ser ruido aéreo, parece más complicado, no? puedo hacer algo? Muchas gracias.
30 Marzo 2008 a las 1:14
Me temo Daniel que al ser un problema de transmisión de vibraciones por el crujido de la madera, la única solución es arreglar el suelo de tus vecinas, que son responsables de que las modificaciones que realicen en su vivienda no afecten a los demás vecinos. Un ejemplo sencillo: si decidieran reformar el baño y hacer un plato de ducha de obra, no lo impermeabilizaran y tuvieras goteras, ¿te aguantarías? ¿intentarías impermeabilizar tu techo? No, les dirías que lo arreglaran. Pues es lo mismo.
31 Marzo 2008 a las 10:25
Hola,
Me parece genial este post, y gracias por la molestias que te estas tomando.
Mi caso es el siguiente, estamos en nuestro nuevo piso desde octubre del año pasado, y últimamente se han acabado de instalar la mayoría de vecinos. Mi sensación es que se oye todo, oigo la tele del comedor de un lado, cuando hablan en otro y lo peor es el ruido de abajo, desde mi habitación oigo cuando hablan, cuando tienen la tele puesta incluso cuando caminan por su suelo.
La verdad a mi me parece increíble, nunca pensé que se pudiesen oír tanto a los vecinos de abajo, siempre me había molestado el ruido de arriba, ahora no tengo problema al ser ático.
Mi pregunta es merece la pena empiece a levantar el parket y intentar aislar o es mejor que reclame al promotor/constructor.
Al haber un baño en la habitación, con respiradero, me da la sensación que el aislar el suelo no va a servir de mucho.
Saludos,
Cpt. Enciam
31 Marzo 2008 a las 18:23
Si el fallo es de otro, que pague el otro. Reclama al constructor, que es su obligación entregar un piso en condiciones habitables, y como siempre recomiendo: con informes de ensayos de aislamiento acústico realizados por un laboratorio acreditado.
Además si alteras tu vivienda, corres el riesgo de que en un eventual juicio, el constructor alegue que la culpa es tuya, que el lo entregó con todos los papeles en regla.
31 Marzo 2008 a las 18:53
Hola Alkar,
¿Como tendría que hacer para contactar con un laboratorio acreditado? Es para la zona de Lleida.
He estado mirando en la web enac.es pero no me entero
¿Hay que entrar en las casas de los vecinos para hacer la pruebas? si es que si, ¿Mucho tiempo?
Gracias y saludos,
Cpt. Enciam
31 Marzo 2008 a las 23:00
Dentro de ENAC, vete a laboratorios de ensayo, y haz una búsqueda por “Acústica”, delimitando por tu zona (prueba en Lleida, y si no en Barcelona).
Hay que entrar en casa del vecino. Durante el ensayo se genera ruido en una vivienda y se mide lo que consigue llegar a la otra. La diferencia (con algunas correcciones) es lo que aísla el paramento que se está ensayando. Para hacerlo bien, mínimo un par de horas.
1 Abril 2008 a las 11:01
Pues Alkar , he estado leyendo no digo todo todo de este post pero bastante para poder eliminar una por una mis dudas ,q no eran pocas .Lo q quiero decir con esto es que asi deberian hacer todos y de ahorrarte el trebajo (con todo mi respeto para los demas) ,independientemente de tus intereses totalmente meritorio.
Y si algun dia me planteo cualquier duda no dudare en planteartela.
Muy agradecidos por tu post.
1 Abril 2008 a las 11:40
Hola Alkar,
haber si me puedes ayudar, tengo un ruido de un golpe seco fuerte en la bajante del baño, he roto la pared para ver que podia pasar y no hay nada raro la bajante de pvc no se mueve esta bien fijada, el golpe biene como de dentro del tubo ,cuando baja agua caliente sobre todo por la mañana empieza los golpes duran como 2 minutos luego paran aunque siga bajando agua y a la media hora que deja de caer agua vuelve el golpe seco pero esporadico, estoy casi seguro que es por la dilatacion del tubo pero porque solo me pasa en esa bajante si tengo otro baño y no pasa lo mismo, ademas he hablado con vecinos de otros primeros y no les pasa esto. saludos y gracias
1 Abril 2008 a las 21:50
Ante todo, gracias a Valentín que parece que ha leído bastante. Me quedaré con la intriga de saber cuál era su duda.
Y el problema de raulnv… pues no sé. Es uno de esos casos extraños que habría que verlo en directo y hacer algunas pruebas. ¿Puede ser el arranque de algún grupo de presión? Lo de la dilatación me suena raro, pero bueno, cosas más raras he visto.
4 Abril 2008 a las 16:21
amigos una ayuda nesecito saver como puedo mantener el sonido de mi discoteka solo adentro las paredes son de ladrillo i luego yeso me dijeron que devo poner technopor en el necho para que no pueda salir el sonido no se si sera verdad o no y si devo poner solo al techo o tanvien a las paredes porfavor respondanme amigos y aver si me pueden nonbrar algunos nombres de los masteriales que devo de usar saludos desde peru
5 Abril 2008 a las 21:01
Hola,quiero aislar el suelo y las paredes ,el suelo con manta y encima el parquet y en las paredes la manta + pladur encima (con todo el montaje de los hierros,con clavos de goma,porqué he leido que los clavos metálicos lo que hacen al atravesar la manta és hacerle perder la insonorización ,ya que el metal multiplica el ruido)quiero aislar :del piso de abajo las voces ,ruidos de lavabo,ducha ,puertas …todo y del de los lados para no oir lo mismo ,las voces ,ducha,puertas….y además quiero aislar de que los vecinos no me oigan ,quiero hacerlo de forma segura ,asegurarme bien de que no me oigan ,con la tele muy alta,y las voces ,mi pregunta és qual és el que me ira mejor ?que tipo de manta me irá mejor ?
6 Abril 2008 a las 16:00
alexis: No me dedico a aislar, pero sé que para una discoteca es necesario realizar un trabajo de aislamiento muy delicado, así que mi único consejo es que te pongas en manos de profesionales.
susu: Para las paredes hay lanas minerales (roca o vidrio) de diferentes grosores y densidades, y depende de lo grave que sea el problema de ruido que tienes y del grado de aislamiento que quieras lograr. Una vivienda no debería tener menos de 50dBA de aislamiento con otras viviendas, y mi consejo es un mínimo de 55dBA. Para el suelo, no puedes poner una lana de las que se usan en las paredes, porque se te puede partir la solería, pero hay materiales aislantes específicos para suelo. De nuevo mi consejo es que contactes con profesionales.
7 Abril 2008 a las 17:17
Hola, gracias por responderme. La verdad es que tienes razón, ya que si hay problemas derivados de una mala instalación del suelo de madera de los vecinos de arriba, lo primero es resolver ese asunto, en ello estoy, pero quizás me estaba a delantando a que no obtenga ninguna solidaridad ni colaboración por parte de mis vecinos, y que además de los ruidos por tarima defectuosa, esté pensando en reforzar la insonorización por los techos en toda la casa más allá de la zona afectada. ¿Me puedes dar alguna empresa de este tipo con referencias en aislamiento acústico y ubicada en Bilbao o alrededores? Muchas gracias.
7 Abril 2008 a las 21:03
Hum, no conozco ninguna. He colaborado en el estudio de investigación pre normativa del Código Técnico de la Edificación con Labein, gente competente, pero que yo sepa se dedican a lo mismo que yo, mediciones de aislamiento acústico y no a aislar.
8 Abril 2008 a las 20:02
Hola, tengo una habitacion al fondo de casa que quiero isonorizar con gastos minimos, para evitar que el ruido llegue al vecino que esta dos plantas por encima(la inmediata es mia).Tengo un hueco de ventana y otro de puerta, el resto son muros muy gruesos, del orden de 60 cm.,y la ventana es la que da directamente al patio de luces
He pensado en hacerme un panel sandwich de quita y pon para ambos huecos ,de 30cm, tratando de ajustarlo al vano lo mas posible, con dos paneles de poliestireno expandido o similar y lana de roca entreambos sujeta de alguna forma que no conecte de forma rigida, y supongo que la hendidura que quedara entre esto y la pared puede minimizarse a 5mm maximo y si el panel es ancho en rebote del sonido con el muro tambien absorbera lo suyo, ¿que le parece?
11 Abril 2008 a las 17:54
No sé qué estás pensando hacer en ese cuarto, pero no cuentes conmigo
Bromas aparte, lo de “gastos mínimos” y “de quita y pon” son términos que en acústica llevan a dolores de cabeza. Lo del panel sandwich… bueno, para empezar no uses poliestireno expandido, que todo puede ser que hagas una caja de resonancia en lugar de un panel aislante. Veo que estás concentrado en tapar huecos, que suelen ser los puntos más débiles, pero te dejas el techo. Una rendija de 5mm entre el panel reduce casi a 0 el aislamiento útil del panel, así que para empezar debería sellar perfectamente.
El aislamiento que debes montar local depende del que tenga de por sí, y del uso que vayas a darle a esa sala. Cuenta un poco más del uso previsto para la sala, si no es indiscreto y delicado.
17 Abril 2008 a las 14:32
Hola, he decidido consultarte porque la incertidumbre me corroe. Mi duda es sobre una puerta corredera que tengo en la habitacion y no se que hacer para que no se me filtren los ruidos. Me han hecho varias sujerencias ,una seria poner otra puerta corredera paralela con unos cristales antirruido y la otra quitar las puertas correderas y sobre el mismo marco montar unas hermeticas con camaras ZOCO. Por cual te decidirias tu, o si tienes alguna opcion mejor. muchas gracias
17 Abril 2008 a las 15:14
Hola Alkar,
Primero, un sincero agradecimiento por el tiempo que dedicas a este blog. Como muchos otros, he aprendido muchísimo en esta página.
Abusando de tu generosidad, me permito descargar varias dudas de golpe:
(1) Voy a construir mi casa, y algunos constructores me recomiendan que utilice tabiques de concreto celular, con la promesa de que tienen excelentes propiedades como aislantes térmicos y acústicos. ¿Coincide ésto con tu experiencia? Me pone nervioso leer que “es un concreto ultra-ligero en cuya composición existen miles de celdas de aire esféricas, homogéneas”, cuando tú has explicado que un principio similar (burbujas de aire) convierten a la espuma de poliuretano en un excelente aislante térmico pero pésimo aislante acústico.
(2) Por acá la costumbre es construir las casas sin dejar espacio alguno entre ellas. Por lo que he aprendido en tu página sobre ruido estructural, temo que el ruido que generen mis vecinos me afecte más si construyo mi casa pegada a mis vecinos, en lugar de dejar unos cuantos centímetros de espacio libre. Me interesan mucho tu experiencia y tu opinión al respecto.
(3) En donde vivo (el centro geográfico de México, una zona semi-árida) existe la opción de construir con piedra sillar (tepetate) e inclusive con adobe, un material por el que muchos mexicanos tenemos una inclinación romántica. Mucha gente recomienda construir con éstos materiales, arguyendo excelentes propiedades de aislamiento térmico. Cuando pregunto sobre su desempeño como aislante acústico, invariablemente me responden “¡Hombre, excelente, por supuesto!”, pero tengo mis dudas…. al menos acá donde vivo, existe el prejuicio de que un buen aislante térmico también es buen aislante acústico (existe la tendencia de fusionar el adjetivo y decir de una buena vez “aislante termoacústico”). Como digo, tengo mis dudas, y no tengo a quién acudir. Los constructores, todos, me han dicho que una muro de tabique doble con lana de roca o mineral es un gasto innecesario, y que para aislar cualquier ruido basta poner ventanas con vidrio doble. Por supuesto, ante tal ignorancia salgo corriendo, pero mi problema sigue sin resolverse. Al final del día, conseguiré algún constructor que me trabeje siguiendo mis especificaciones: muro doble y lana de roca o mineral enmedio. Pero, me gustaría por empezar con un poco de más información: de acuerdo a tu experiencia, la piedra sillar o el adobe tienen propiedades decentes de aislamiento acústico?
Muchas gracias por tu tiempo, Alkar, y un saludo desde el altiplano potosino.
17 Abril 2008 a las 16:43
Julián: El problema de las puertas correderas normales es que no sellan. Por las rendijas se cuela la mayor parte del ruido. Simplemente logrando que la puerta selle notarás una buena mejora, que en muchos casos suele ser más que suficiente. Si puedes usar burletes para sellar la actual puede ser hasta barato, pero si no tendrás que cambiar la puerta.
Gelasio: (1) ¡Suerte! Es una experiencia bonita, pero muy dura. El concreto, o cemento como lo llamamos por aquí, sólo funciona como aislante si el paramento tiene mucha masa. Los bloques aligerados, como bien apuntas, funcionan relativamente bien como aislantes térmicos, por no sirven como aislante acústico, que desde luego son cosas muy diferentes. Lo que sí es cierto, es que cuidando el aislamiento térmico suele lograrse un mejor aislamiento acústico, aunque sea simplemente por dejar menos rendijas.
(2) Lo de construir las viviendas pegadas es normal, pero hay que tener en cuenta que debe haber una junta de dilatación entre los edificios. Al ser flexible, la junta proporciona además un aislamiento frente a vibraciones, y al contar cada vivienda además con su propio muro, el aislamiento acústico de partida suele ser alto. Es como si tuvieras un doble tabique con aislante en el medio.
(3) Básicamente es piedra, ¿no? Hay dos formas básicas de lograr aislamiento acústico: por masa y por absorción. La masa es colocar más material entre las dos viviendas. La absorción es atenuar la onda acústica mediante materiales que aunque no tienen mucha masa, tienen la propiedad de convertir la energía de la onda en energía térmica (obviamente el material no se calienta de forma perceptible). Así que la piedra, que es muy densa, suele aislar bien si hay grosor suficiente. Aquí no es muy frecuente, es carísima, así que no tengo resultados de ensayos de primera mano.
Sobre si es un gasto necesario o no, sólo te diré esto: yo mi casa autoconstruida he usado doble tabique con lana de roca en la cámara, y eso a pesar de que no tengo ninguna otra casa pared con pared. Eso sí, cualquier aislamiento que uses se irá al traste si las ventanas o la puerta no aíslan: no vale dejar puntos débiles. De la misma forma, un doble acristalamiento no sirve de nada si la fachada es de papel. Y cuidado con el tambor/tambucho de las persianas… también debe estar aislado, y suele ser pasado por alto.
17 Abril 2008 a las 19:27
Hola Alkar,
Mil gracias por tu respuesta, tu opinión es muy valiosa.
Para mayor referencia, el siguiente enlace muestra el tipo de piedra a la que me refiero. De seguro acá en México es menos cara, unos 23 pesos (unos 2 dólares, menos de 1.5 Euros) por cada bloque de 45×25x20 cm (se utilizan 8 bloques para un metro cuadrado). Vamos, que es por supuesto más caro que el ladrillo “normal”, pero no es prohibitivo:
http://www.materialrustico.info/
Allí también vienen algunos clips de vídeo con el proceso de fabricación de la piedra sillar, es muy interesante.
Otra vez gracias por tus comentarios, saludos!
20 Abril 2008 a las 1:18
Estimado Alkar,
Brevemente te comento que tengo un problema con los grupos de presión de agua de mi comunidada. Yo vivo en el piso 1º. debajo de mi no hay nada, es decir, unos soportales, y en la planta -1 estan situados una sala de máquinas que contiene un grupo de presión de agua, compuesto por dos bombas de funcionamiento alterno. Yo soy el único al parecer que oigo los ruidos producidos por el arranque parada y funcionamiento de las dichosas bombas. La solución seguro que sería como comentas en muchas repuestas en ir poniendo elementos de desacoplo entre bombas tuberias y bombas y suelo ademas de entre tuberias y elementos estructurales. Además de esto tengo también problemas con las bajantes. Está claro que el aislamiento acústico del edificio deja mucho que desear.
Como he visto que te dedicas a esto…¿Me puedes hacer un presupuesto de lo que me costaría hacer una medición del ruido provocado por esto elementos?
Muchas gracias de ante mano y recibe un cordial saludo
24 Abril 2008 a las 18:40
HOLA ALKAR!! YA VEO LA CANTIDAD DE PROBLEMAS QUE TENEMOS TODOS CON LOS RUIDOS VECINALES,MI CASO ES EL SIGUIENTE,VIVIMOS EN UN 2º PISO ENCIMA DE UNA PUERTA DE GARAJE DE 70 PLAZAS ASI QUE IMAGINAROS LAS VECES AL DIA QUE SE ABRE Y CIERRA,HASTA AHORA EL RUIDO AL CERRAR LO TENIAMOS MAS O MENOS CONTROLADO HACIENDOLE MANTENIMIENTO,PERO UNOS ROBOS EN LOS ULTIMOS MESES HAN PROVOCADO QUE EL PRESIDENTE DE LA COMUNIDAD LES DIJERA A LOS DE LA EMPRESA DE MANTENIMIENTO QUE EL CIERRE SE HICIERA MAS SEGURO CON LO CUAL EL PORTAZO ES DE NARICES Y DURANTE EL DIA LO MEDIO AGUANTAS PERO DE NOCHE NI CON TAPONES EN LOS OIDOS TE LIBRAS TOTALMENTE DEL RUIDO,HEMOS PENSADO PONERLE ALGUNA GOMA AL MARCO DE LA PUERTA PARA EL IMPACTO PERO NO SE SI DARA RESULTADO,LA PUERTA ES ANTIGUA ,GRANDE Y DE BASTANTE PESO,¿QUE NOS ACONSEJAS? ¿PODRIAMOS HACER ALGO EN EL DORMITORIO PARA POR LO MENOS DORMIR MAS TRANQUILOS? .GRACIAS
25 Abril 2008 a las 8:50
Buenos días,
Te comento un poco la situación por si me puedes ayudar, estamos mirando casas unifamiliares para cambiarnos de casa, ya que, la actual deja bastante que desear en cuanto a aislamiento acústico, así que una de las cosas que más miramos es esta, por lo que he estado preguntando a la constructora y me han dicho que entre viviendas colocan “doble ladrillo tosco relleno de cemento con una longitud de 24 cm”, quisiera saber que tal es este sistema y cuantos dB de forma aproxima aguanta,
Un saludo y muchísimas gracias,
25 Abril 2008 a las 22:20
Hola Alkar,
La mayor parte del ruido en mi casa creo que viene a traves de las bajantes/shunts o porque la cámara de la fachada de la vivienda esta hueca.
Cómo puedo saber si es esto cierto?.
Muchas gracias por tus comentarios y tu pagina web. Me han hecho sentir que no estoy sólo. Creía que era el único que tenía ruidos de los vecinos. Se lo he comentado a mis vecinos colinantes y la respuesta es que ahora ni me saludan.
27 Abril 2008 a las 9:00
Inma Murcia: Me ha costado seguirte con tanta mayúscula, la verdad. Si el problema es sólo del golpe contra el marco, entonces unos burletes como comentas podrían valer. Es una solución muy barata, además. Pero si también escucháis el proceso de apertura o cierre, entonces son vibraciones estructurales y habría que aislar el motor y la bisagra frente a vibraciones.
Carlos: Hum, tendría que echar unas cuentas que no suelo hacer, ya que no me dedico a diseñar aislamientos sino a hacer análisis forense de ellos. Pero para aislar entre dos viviendas lo suyo es poner un material absorbente, aunque aquí parecen haber adoptado la opción de aumentar la masa entre ambas viviendas. Frente a ruido no sé, pero frente a vibración desde luego que vais a tener una transmisión directa, porque ladrillo y cemento son rígidos, no hay nada que absorba. Y para el cálculo hay otro problema: el aislamiento dependerá de la composición del cemento, que hay varias densidades y resistencias, y ese dato no lo conocemos.
Manuel: Si el ruido viene por los bajantes, deberías escuchar cuándo tira alguien de la cisterna. Si viene por shunts, escucharías sobre todo las voces en otros cuartos de baño. Si viene por la cámara de la fachada, se escucharía mucho el ruido de la calle (por hacer de cámara reverberante), y sería más generalizado en la vivienda y con menos ruido en habitaciones interiores. Para comprobar si la cámara de la fachada está hueca, la única opción es hacer una cata.
28 Abril 2008 a las 8:33
Hola Alkar.
Me estoy reformando la casa y quiero aislarme el techo de los ruidos del vecino.
puedo hacerlo sin quitar totalmente la talla de escayola.
Gracias
28 Abril 2008 a las 20:36
A ver, Benito, todo depende de la naturaleza del ruido. Si es ruido aéreo (voces, TV, música…) entonces puedes instalar lanas minerales sobre el falso techo. Sólo hay que apoyarlas encima, así que si eres manitas no tienes por qué desmontarlo todo.
Pero si el ruido es de impacto (golpes, pasos, objetos cayendo…) no hay nada que puedas hacer. La única solución es que tu vecino aísle su suelo frente a impactos.
29 Abril 2008 a las 8:33
Acabamos de terminar de hacer la reforma de la casa y en cuanto nos hemos mudado nos hemos dado cuenta que tenemos un problema muy muy serio con los vecinos de alado.
Entre nuestra habitación y la suya solo existe un tabique simple. Me he estado informando y me venden un compuesto de lana de roca de tres centímetros y un centímetro de Pladur. ¿Qué te parece?
Por otro lado mi intención es cortar el falso techo y subir con la lana de roca hasta arriba pero el problema viene con la tarima… No tengo ningún aislante entre el hormigón y la madera y por como se hizo la obra, la pared por la zona del suelo es mucho mas estrecha por lo que me gustaría intentar meter algún tipo de aislante. Entiendo que ese aislante debería de ser liquido has comentado en este foro que la espuma de poliuretano no aísla acústicamente. ¿Existe otra cosa que se pueda utilizar que se pueda verter y que luego coja cuerpo y que aísle?
Muchas gracias
30 Abril 2008 a las 6:44
Te recuerdo que no me dedico a aislar, sino a comprobar si el resultado terminado funciona o no. ¿Lo de dejar el tabique sólo ha sido cosa vuestra? Tirón de orejas. Sí, un enfoscado con lana aumentaría el aislamiento, y si está bien hecho y llega al techo podría valer, aunque consulta mejor a los que te venden la lana. Bajo la tarima lo mejor es poner una lámina anti-impacto, las hay basadas en caucho y en polietileno, pero no líquidas. Y esto sí que sería interesante montarlo, sobre todo por tu vecino de abajo que te lo agradecerá. Cuida que la lámina separe el rodapié de la pared.
30 Abril 2008 a las 8:10
Buenos días:
Pues a nosotros se nos paso por la cabeza el poner un aislante y una plancha de Pladur para separarnos un poco mas del vecino, pero el escayolista que nos bajo los techos nos dijo que nos íbamos a gastar un dinero en balde y que no merecía la pena. Mal hecho por nuestra parte! Pero si un profesional te dice que no sirve de nada… ¿Qué haces en ese caso?
Ahora nos va a salir todo mucho mas caro y va a ser mucho mas complejo pero ya veremos que es lo que pasa. Ya os contare.
Muchas gracias!
30 Abril 2008 a las 19:07
Hola, Alkar:
Tenemos en casa mucho ruidos de los vecinos de arriba. Tienen suelo de cerámica y no deben tener aislamiento alguno. Habiamos pensado aislar los techos con una gomaespuma (copopren) de poliuretano, creo, pegada con cola. De hecho, ya hemos terminado el techo del cuarto de baño. Pero, leyendo tus comentarios, hemos desistido de continuar, ya que no nos va a librar de los golpes (zapatos dejados caer, etc) que nos despiertan sobresaltados todos días a las siete de la mañana.
Lo que sí queremos intentar es aislarnos de los ruidos aereos (voces, tv..) del vecino de al lado. También por tener intimidad nosotros en el salón, porque imagino que seguirán nuestras conversaciones como nosotros las suyas.
Queremos hacerlo nosotros mismos. ¿bastaría con aislar la pared común del salón? ¿Cómo se pone la lana de roca? Luego queremos poner la pared de frisos de madera.
30 Abril 2008 a las 19:11
Perdona mi mala educación, se me ha olvidado darte las gracias anticipadas por tu tiempo. Muchas gracias.
1 Mayo 2008 a las 17:43
Gracias por esta web fantástica. Acabamos de comprar un adosado pegado a una carretera transitada. Lo primero que hicimos ya que tiene 15 años de antiguedad fue cambiar las ventanas. PVC HERMET 10 con cristales acustek en fin, lo que nos recomendaron. Al venir a vivir nos hemos dado cuenta que no logramos descansar por el ruido que entra creemos que por las ventanas. Un arquitecto nos ha dicho que se trata del encuentro de la ventana con la fachada. Qué significa eso?. Vamos a poner doble ventanal. Ventanas proyectantes deslizantes. Crees que solucionaremos?. Podría tratarse de un defecto estructural de la vivienda y en ese caso qué podemos hacer?. Ya se que no eres un instalador de soluciones aislantes pero mas que yo seguro que sabes?. Por cierto diagnosticas en viviendas. Tu area de acción incluye Vigo?.
El mismo problema de ruido lo tenemos en el jardin ya que nuestro adosado es el de la esquina y tenemos jardín lateral. Hemos pensado en llenar la entrada de seto muy alto para paliar el sonido. EL antiguo dueño tenía el jardín como una selva y ahora entendemos. Es efectiva esta solución ? gracias anticipadas.
7 Mayo 2008 a las 6:57
Alberto: Lo más fácil es colocar las planchas de lana apoyadas sobre un falso techo. Si vais a mantener las puertas del salón cerradas, sí podríais limitaros a aislar el salón, pero en otro caso habría que aislarlo todo.
Elena: Es posible, según las palabras del arquitecto, que el problema sea que las ventanas no estén bien montadas y se esté colando el ruido por rendijas entre el marco de estas y la fachada. Otra de las pifias típicas es el de los tambuchos de las persianas, que a veces vienen sin aislar y es un desastre. Si es eso, reclama a los instaladores y ahórrate el siguiente grupo de ventanas. En cuanto al jardín, los setos no harán mucho. Lo que mejor funciona es recrecer el muro hasta que tape la visual de la carretera, aunque si queréis mantener las vistas, siempre está el policarbonato, que es transparente pero algo más caro. Es lo que se usa en pantallas acústicas en carreteras. Lugo es uno de los sitios que me pilla más lejos.
8 Mayo 2008 a las 17:32
Acabo de encontrar esta web de casualidad. Me parece realmente util. En mi edificio (del año 2006) se oye todo lo que hace el vecino y a los vecinos nos parece que no se cumplen las normas aplicables en su momento. Me gustaria saber si ,disponiendo de un sonometro, habria alguna manera de hacer una medicion sencilla que nos de una idea, antes de recurrir a un laboratorio de analisis certificado y pagar la factura. muchas gracias
9 Mayo 2008 a las 6:56
Pues no, Jesús. Las pruebas acústicas no suelen ser sencillas, y menos en temas de aislamiento, donde hay muchos factores a calcular para obtener un resultado. De todas formas, un ensayo de aislamiento no es tan caro, y menos si se distribuye el coste entre todos los vecinos. Ah, estáis a tiempo de reclamar a la constructora, pero no os andeis por los laureles que son 3 años de plazo desde la entrega de llaves.
12 Mayo 2008 a las 12:06
Hola Alkar, enhorabuena por tu blog y tu paciencia para contestar a todos los ignorantes sobre éste tema, incluido yo.
La cuestión es que vivo en una casa adosada,la cual en el momento de su construcción y como eran família, no pasaron de un simple tabique-gran fallo!-.Este tabique lo aislé en mi dormitorio con lana de vidrio y pladur, pero las voces y la tele se oyen en todo momento como si se hallaran allí conmigo en la cama.He oido que hay unos paneles finos similar a caucho o goma que hace de gran ailante,y mi idea era eliminar lo anterior instalado, ya que no me puedo comer más centímetros, y añadir a esta goma una pared a base de piedra decorativa, e incluso entre ésta y dicho material negro una lámina de pladur.Gracias y un saludo.
12 Mayo 2008 a las 18:21
Estimado Alkar:
Esta página me parece excelente, gracias por tu tiempo y por la gentileza de absolver nuestras consultas.
Hace una semana me mudé a un edificio de 8 niveles, consta de 28 departamentos (14 con vista panorámica a una avenida y 14 con vista a una calle posterior, así como un lobby en el 1er piso). Tengo entendido que todos los departamentos ya está vendidos, pero recién vivimos 5 familias en todo el edificio (2 adelante y 3 en la parte posterior).
Nosotros vivimos en uno de los departamentos con vista a la avenida (7º piso), pero si bien es cierto, me encanta la luz y todos los ambientes son súper iluminados, incluyendo los 3 dormitorios que también tienen vista a la avenida, el ruido del tráfico es insoportable para mí (por momentos me desespera y me altera los nervios), lo cual no entiendo porque sólo transitan vehículos privados y hace años viví en la misma avenida, en un 5º piso y en un dormitorio con vista a ella, pero el ruido no era tan fuerte, pues de lo contrario es obvio que no hubiese adquirido un departamento en tal zona. Cuando le pregunté al ingeniero responsable de la construcción, me dijo que el ruido se sentía con dicha intensidad debido a que el edificio aún estaba casi deshabitado y que diminuiría notoriamente cuando todos los propietarios se mudaran y las cocheras del primer piso y del sótano estuvieran ocupadas.
Aparte hay un ruido procedente de la bomba de agua instalada en el sótano, es como un sonido agudo permanente, al respecto me dijo que si no disminuía le pondrían los aislantes adecuados.
Por favor dime si el referido argumento es valedero y debo confiar en que efectivamente el ruido disminuirá cuando el edificio esté totalmente habitado?.
Gracias y bendiciones para tí, saludos desde Lima, Perú
13 Mayo 2008 a las 7:15
VÍCTOR BCN: No me dedico a aislar, pero hasta donde sé, las lanas minerales aíslan mejor frente a ruido aéreo que las soluciones basadas en caucho o polietileno, que van mejor como aislamiento a ruido de impactos para suelos. Lo que sucede es que hay muchos tipos de lanas, y quizás no pusiste la adecuada o te dejaste algún puente acústico.
Indira: Que viva más gente no reduce el ruido. Lo que sucede es que habrá más ruido en el bloque y tapará un poco el ruido del tráfico, pero probablemente la cosa vaya a peor. Si el tráfico se escucha tanto es porque el aislamiento de la fachada es muy deficiente, ya sea porque no cuenta con aislamiento, o porque las ventanas no son las adecuadas o no están bien instaladas. Mira si quedan rendijas en las ventanas, o si se está colando el ruido por el tambor de la persiana. Doble acristalamiento es imprescindible en una avenida así. En cuanto a la bomba, lo que le sucede es que no está bien instalada, y no tiene aislamiento frente a vibraciones. Que no te aíslen acústicamente el cuarto de bombas, eso no arreglará nada y es lo primero que hacen. Lo que deben arreglar es la bancada de las bombas, que cuente elementos elásticos, así como las tuberías de entrada y salida de agua.
18 Mayo 2008 a las 1:32
Buenas noches
Tengo un local que me esta creando muchos problemas, el vecino dice q escuchan los ruidos, pero parece increible, pues el muro q lo separa a la vivienda es de piedra muy grueso. Sabeis quien me puede dar información al respecto? como puedo medir el ruido y ver si esta dentro de lo permitido? Conoceis alguna empresa de confianza?
Muchisimas gracias
19 Mayo 2008 a las 16:48
Hola, tengo un piso de segunda mano de 15 años aprox. y cuando hicimos reforma, de la habitación pusimos talla nueva debajo de la anterior para asi no hacer falta quitar la vieja, y resulta que oigo a los vecinos de arriba un monton ya que se ve que hace retumbar mas todavia los sonidos. Podría poner sobre la talla nueva lana de roca para aislar o tengo que cambiar todo el techo??. Gracias
19 Mayo 2008 a las 20:26
Buenas Mikel. No sé a qué te refieres con “talla”… pero parece que tiene que ver con el techo. Si has instalado un falso techo y lo has dejado hueco, acabas de crear una caja de resonancia o cámara reverberante. Es el principio que hace que suene un piano o una guitarra clásica, y en tu caso no te beneficia. Lo de colocar lana sobre el falso techo es perfecto, porque aumenta el aislamiento y la absorción, acabando de paso con el efecto resonante.
20 Mayo 2008 a las 8:30
Gracias, si la “talla” es el techo en valenciano, Un saludo
23 Mayo 2008 a las 23:12
Gracias por tu tiempo estimado Alkar, tomaré muy en cuenta tus valiosas recomendaciones.
Ya te comentaré respecto del resultado de las medidas que se adopten.
Saludos y que Dios te bendiga.
24 Mayo 2008 a las 12:20
Ante todo gracias por tu tiempo,tengo un problema de ruido aereo producido por los vehiculos que pasan por mi calle.Vivo en un primer piso exterior y a pesar de poner doble ventana y cambiar la interior por una mejor de pvc climalit sigo escuchando perfectamente el ruido producido por el paso de vehiculos.El caso es que a pesar de poner todo mi interes en saber por donde puede entrar el dichoso ruido,no logro localizarlo aunque creo que puede ser por la ventana.La ventana corredera pienso que me engañaron ya que la calidad no es demasiado buena,aun siendo climalit,y no reduce nada el ruido por lo que no ayuda nada a la interior y puede que se cuele todo por el hueco de la persiana.gracias por todo.
25 Mayo 2008 a las 17:32
Veamos, ventanas de corredera con persianas. Los puntos débiles son dos, como bien apuntas el tambucho de la persiana es uno, el otro son las guías de las hojas. La ventana debe sellar perfectamente, o pierde su efecto. No debe haber ningún resquicio, y los puntos de contacto deben tener burletes para que al cerrar, el conjunto quede sellado. Tendrás que afinar el oído hasta ver el punto débil, me temo. Otra opción es crear corriente, cerrar la ventana, y ver si se cuela aire por alguna parte (aunque si el problema es por un tambucho mal aislado, este truco no te servirá).
26 Mayo 2008 a las 9:29
Hola Alkar. Voy a vender mi vivienda. Mis vecinos y la NBE-88 CA han podido con mi ilusión de formar una familia en el hogar que un día elegí. Quisiera saber si merece la pena esperar para adquirir una nueva vivienda basada en el nuevo CTE DB-HR, o va a ser más de lo mismo y lo mejor es irse a vivir al campo.
Muchísimas gracias por tus consejos.
Un bloquero que te sigue con admiración.
26 Mayo 2008 a las 9:36
Una pregunta realmente interesante, Vicente. La exigencia para aislamiento entre viviendas del CTE DB-HR pasa de 45dBA a 50dBA, pero lo importante es que ahora hay que cumplirlo, no como antes. Es así de triste, el aislamiento exigido en la NBE no sólo era muy insuficiente, es que además no había ni que conseguirlo (y con una frecuencia alarmante, no se alcanzaba).
Para mi gusto, 50dBA siguen siendo justitos, yo no bajaría de 55dBA, pero sí proporcionan un confort acústico aceptable en la mayoría de los casos. Más que pasarte a una vivienda realizada con la nueva normativa, mi recomendación es que consultes a los promotores cómo va a estar realizado el aislamiento acústico, deja claro a todos que en función de su respuesta estarás interesado o buscarás en otra parte. Si te mencionan “espuma de…” puedes decirle de mi parte que no tienen ni idea.
Y cuando tengas datos, me los pasas y yo te digo qué tal pinta la cosa.
26 Mayo 2008 a las 12:50
Muchas gracias Alkar. Por su puesto que te los pasaré. Lo que me asusta de todo esto (y por eso decía que si más de lo mismo) es la tolerancia de 3 dB. Es decir, la norma dice 50 pero valen 47. La norma anterior pedía 45, y con 45 ya has comentado que no se está agusto, luego … ¿realmente se está dando un salto o suficientemente importante?.
¿Te parecen 65 db a ruido de impacto suficientes? (en otros países se piden 55)
Desde luego si no hay más gente en españa con problemas de ruido es porque todavía hay personas que se preocupan por no molestar, porque si nos referimos a los aislamientos, mejor ni hablar. La NBE-88 CA no la cumple nadie. Depende mucho más de la distribución de la vivienda y de los vecinos el estar agusto que de la propia construcción.
Mi sensación es que no se ha tenido valor de imponer un verdadero aislamiento acústico de calidad, y nos hemos quedado a medias, en el país más ruidoso de europa. Hay mucho miedo al sector de la construcción.
Mil gracias por tus comentarios, Alkar.
26 Mayo 2008 a las 12:53
Por cierto, Alkar, otra pregunta interesante. ¿Puede el usuario final exigir copia de los ensayos acústicos al promotor, y por tanto rescindir un contrato si estos no se ajustan al nuevo código técnico?
Nuevamente mil gracias.
26 Mayo 2008 a las 12:57
El problema es que si has dejado hacer las cosas de mala manera desde el 88, no se puede obligar a todo el mundo a hacerlo bien en unos pocos meses. La CTE debería haber se publicado en 2002, y con una previsión de mejora gradual (p.ej. los primeros 3 años, tolerancia de 3dBA, y a partir de ahí, tolerancia 0dBA). Y lo peor no es sólo eso, Vicente, es que los laboratorios además tenemos una incertidumbre. Pongamos que es de 1dBA, así que si mido y me da 46, tendría que decir que puede que cumpla, debido a mi margen de error. Eso sí, el parámetro de medida es distinto, en algunos casos la diferencia puede ser mayor o menor, no es tan simple como decir “ahora se piden 5dBA más”.
65dBA para impacto sí es una mejora muy significativa desde la anterior norma, que lo establecía en 80 (aquí no hablamos de aislamiento, sino de nivel recibido, así que valores más bajos son más restrictivos).
Lo que sí va a pasar es que si antes eran 40dBA reales, ahora serán bastante más.
26 Mayo 2008 a las 13:39
No había visto tu comentario anterior. Según el CTE DB-HR, cualquiera de los agentes implicados puede solicitar la realización de los ensayos. Es más, esos ensayos son certificados de la obra, que deben incluirse en el Libro del Edificio, al que todos los agentes deberían poder acceder.
27 Mayo 2008 a las 2:43
mi problema es lo siguiente la puerta de hierro de mi vecinos cuando la tiran se escucha un estruendo me vibra el zinc del techo ,lo escucho en mi recamara en la sala en toda la casa e hablado con ellos y es inutil y con las paredes de cemento se escucha todo que me puede recomendar salodos
27 Mayo 2008 a las 7:06
Tus vecinos no son muy considerados. Lo único que solucionaría un poco el tema es colocar burletes en el marco de la puerta de tus vecinos, unas tiritas de goma que evitan que al cerrar la puerta golpee contra el marco. Esto reduce el ruido y las vibraciones. Como es muy barato, prueba a regalárselo tú, en señal de buena voluntad. Además, a ellos les servirá para tener un mejor aislamiento térmico en casa (reduce corrientes de aire). ¿Tienes un techo de zinc? Cuando llueve te volverás loca, ¿no?
29 Mayo 2008 a las 18:43
Hola Alkar que tal…Ante todo felicitarte por el estupendo trabajo que haces por nosotros desinteresadamente. Es de agradecer. Te cuento brevemente mi caso. Vivo en un pareado y tengo unos vecinos que tienen un perro en la parcela bastante molesto cuando ladra, si ya es molesto por el día, de noche la cosa va a peor. Mi dormitorio da a su parcela , por desgracia. Estaba pensando en aislar la pared que da al lado del perro. En mi habitación tengo, el ladrillo visto, que da al exterior, una cámara de aire y una pared de pladur. Mi duda es, puesto que no me han puesto aislante, es legal que la constructora me haya dejado una cámara vacía si nada más?
Si no recuerdo mal, 45 db es el máximo permitido no? Te lo comento para mandar a alguien y que mida, si me lo hace la inmobiliaria mejor q mejor puesto que la vivienda es del 2006.
Por otro lado,conoces el copopren? Es mejor que la lana de roca?
Muchas gracias por tu ayuda
Un saludo
29 Mayo 2008 a las 20:19
En cuanto a aislamiento acústico, a tu vivienda se le aplica la NBE-CA-88, que exige 30dBA de aislamiento de fachada, y 45dBA de aislamiento entre particiones de diferentes usuarios. Como he comentado, para cumplir esta norma, sólo hacía falta rellenar una hoja en la que se decía “como voy a usar estos materiales, y sus fabricantes me dicen que aíslan X, sumo todos los que uso y como la cuenta sale más de 30, cumple”. Sin tener en cuenta que el fabricante puede haber inflado los datos, que el albañil coloca más mezcla de la cuenta, que las ventanas tienen fugas, que el material llega defectuoso…
Mira la memoria de calidades. Si te dice “aislamiento acústico”, pues puedes reclamar, porque los paneles de cartón-yeso no aíslan de por sí, se necesita colocar lanas minerales en la cámara. Por seguridad, para vivienda te recomiendo lanas porque son ignífugas. La medición de fachada hay pocas empresas que las hagan (deben estar acreditadas por ENAC como Laboratorio de Ensayo para ISO 140-5 con ruido de tráfico y/o con ruido de altavoz). Te puedo mandar presupuesto sin compromiso, si quieres. Con ese informe, tu reclamación a la constructora tendrá mucho más peso.
30 Mayo 2008 a las 16:27
Muchas gracias por tu rápida respuesta. Si no te importa mandame un presupuesto, quiero agotar todas las posibilidades antes de meterme en obras.
Respecto al copopren, es cierto que no es ignífugo, pero es mejor aislante acústico que la lana de roca o similar?
Muchas gracias
Un saludo
31 Mayo 2008 a las 11:10
Gracias de nuevo,sigo sin saber por donde puede entrar el ruido (de los vehiculos de mi calle) aunque estoy casi seguro que va a ser por la ventana,he pedido presupuesto para cambiar la corredera en hermet y haber si ayuda mas a la interior ya que, segun me ha dicho el critalero,puede valer,ya que tiene una calidad media-alta (PVC SILENCE) y buen cierre,aunque lo del tambor no me quedo muy claro.Bueno el caso que me ha presupuestado un cristal 3+3 silence/10/3+3 silence de pvc.Que te parece? tengo entendido que es mejor que las medidas no sean iguales y que da mejor resultado poner una mayor medida en el cristal que da a la calle.La verdad que sale por una pasta la ventanita (1136 c/ iva) y me lo estoy pensando porque no estoy seguro del resultado.
31 Mayo 2008 a las 15:45
Javier: No había visto que dejabas otra pregunta. No te sé decir, pero entre ignífugo o no, yo no me lo pensaría.
Alberto: En efecto es mejor que los cristales tengan diferente grosor. Para cada vidrio hay una frecuencia a la que resuena, y en esa frecuencia no aísla. Al poner dos grosores, uno cubre el punto débil del otro. En realidad, lo más importante es que la ventana selle bien, por o que son mejores las batientes que las de corredera. Pide al vendedor que te dé el folleto con los valores de aislamiento acústico de la ventana, y compara con otros modelos y/o fabricantes. Y que te de los datos del tambor también.
31 Mayo 2008 a las 18:12
Nosotros si hicimos las pruebas acusticas con empresa homologada por ENAC y estos fueron los resultados:
Aislamiento a ruiedo aereo de elementos de fachadas y fachadas: ponen aislamiento global 37 (-1;-4) db
Aislamiento a ruido aereo entre locales: 46 (-1;-6)db
Aislamiento de suelos al ruido impactos: 61 (-3)
Niveles presion sonora edificacion: 46.6 db(a)
Con estos resultados, se puede reclamar algo, son pisos del 2003.
Tengo toda clase de ruido: aereo, de impacto, de fachada, de tràfico, de tuberias. De mi parte que puedo hacer para solucionarlo. Doble ventana, falso techo????? cambiar de piso?. Gracias
2 Junio 2008 a las 16:56
Si con 61 dB de impactos sientes molestias amaia ….
Por favor Alkar, acláranos si 65 dB de impacto aún va a ser mucho, porque después de leer a amaia la camisa no me llega al cuello.
Muchísimas gracias.
2 Junio 2008 a las 17:06
Uy, Amaia, se me había pasado responderte.
El aislamiento de fachada es bastante bueno, el mínimo con la NBE es 30dBA. Con el CTE depende de la zona en la que estés, pero sigue siendo bastante.
El aislamiento a ruido aéreo es el mínimo exigido (siempre hay un margen de error, así que puedes estar rondando los 45-47). Es muy pobre si pensamos en confort acústico, escucharás a los vecinos perfectamente. Y ellos a ti. El aislamiento a impacto que pones supongo que será el nivel de impactos, no el de aislamiento. Es excelente, por encima de las exigencias del CTE. Aunque recibir 61dBA puede parecer una burrada, hay que pensar que el nivel que produce la máquina es mucho más elevado de lo que puede causar una familia normal. Es un buen dato.
No entiendo a qué te refieres con lo de niveles de presión sonora… ¿dice en el informe el método empleado para medir eso, y el parámetro acústico exacto? Me parecen niveles muy altos para el interior de una vivienda, que no debería sobrepasar los 30dBA (depende de la normativa autonómica), y que yo no querría por encima de 25dBA (ni por debajo de 20).
¿Qué tráfico tienes? Con 37dBA en la fachada no deberías escuchar mucho cerrando las ventanas. Lo de los bajantes, se puede inspeccionar como ruido recibido en la vivienda, comparando con los límites de la normativa autonómica. Por lo demás, me temo que los niveles están dentro de los límites permitidos por la NBE-CA-88… Siempre puedes reclamar, pero las mediciones no juegan a vuestro favor. Mi consejo es que contactes con la asociación Juristas contra el Ruido, y que se enfoque como han hecho otras veces: aunque cumple la normativa, las casas no son habitables.
Y creo que de paso he respondido a Vicente.
2 Junio 200